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画像ファイル名:1514600107765.jpg-(26801 B)サムネ表示
26801 B冬山登山は経験無いが装備だけは一丁前な俺がついに来月厳冬期八ケ岳登山に挑戦する Name 名無し 17/12/30(土)11:15:07 No.44115 del 10月26日頃消えます
植村直己先生お待たせしました
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1514018562/
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/12/30(土)11:15:27 No.44116 del
    1514600127040.jpg-(208396 B) サムネ表示
208396 B
言っておくが夏山は北ア縦走とか経験すみ
無題 Name 名無し 17/12/30(土)11:15:47 No.44117 del
    1514600147853.jpg-(51020 B) サムネ表示
51020 B
まずは八ケ岳では赤岳
次は南アルプス方面へ行く予定
無題 Name 名無し 17/12/30(土)11:15:57 No.44118 del
    1514600157905.jpg-(264154 B) サムネ表示
264154 B
厳冬期北アは怖いが八ケ岳なら多分余裕
無題 Name 名無し 17/12/30(土)11:17:02 No.44119 del
お前はいいやつだったよ
無題 Name 名無し 17/12/30(土)11:18:12 No.44120 del
まぁ誰にでもはじめてはあるんだけど
無題 Name 名無し 17/12/30(土)11:18:19 No.44121 del
止めはしないが普通にお勧めでは無いねぇ
無題 Name 名無し 17/12/30(土)15:27:02 No.44129 del
ずいぶんハードル一気に上げたな
無題 Name 名無し 17/12/30(土)20:20:18 No.44133 del
食料は何を持って行くの?
無題 Name 名無し 17/12/30(土)21:18:50 No.44134 del
楽しんで!

あと退く勇気。生きていれば又挑戦できる。
無題 Name 名無し 17/12/30(土)21:38:52 No.44135 del
>言っておくが夏山は北ア縦走とか経験すみ
夏山と冬山はまったく違うから
そんな経験いくら積んでも意味ないぞ
無題 Name 名無し 17/12/30(土)21:39:46 No.44136 del
この先は立ち入っちゃいけないな……
っていうラインがあるよね
無題 Name 名無し 17/12/30(土)21:53:30 No.44138 del
素人(初心者)は無茶するから、凍傷と「ここで潔くあきらめる」のには
注意しなさいや、雪目とかもな、冬山なんぞとタカくくらずにね
チャレンジ精神や由と思うよ
無題 Name 名無し 17/12/30(土)22:35:44 No.44140 del
とれるところは逃さずマウントとる姿勢に拍手!
無題 Name 名無し 17/12/31(日)00:42:56 No.44146 del
マウントというか普通に心配してるだけに見えるのだが…
無題 Name 名無し 17/12/31(日)02:20:48 No.44147 del
オチがついたようなのでスレを再利用しよう
「冬山素人はどのようにステップアップを図ればいいのか?」
無題 Name 名無し 17/12/31(日)10:33:30 No.44150 del
    1514684010018.jpg-(21507 B) サムネ表示
21507 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/12/31(日)10:34:09 No.44151 del
寒いわー上
まだ登頂まで半分もあるのに
無題 Name 名無し 17/12/31(日)17:22:53 No.44161 del
いきなり冬山に入ってもコースがわからなくならない?
無題 Name 名無し 17/12/31(日)19:24:10 No.44162 del
>いきなり冬山に入ってもコースがわからなくならない?
うん、迷う
それに足も凍える
無題 Name 名無し 17/12/31(日)19:24:34 No.44163 del
それに誰もいないんだね
もっと賑やかかと思った
無題 Name 名無し 17/12/31(日)20:40:24 No.44165 del
足先とか気をつけなよ。油断してると気づいた時には数年間指先の感覚なくすよ。
無題 Name 名無し 17/12/31(日)20:42:48 No.44166 del
地元の人が通うような低山ならそれなりに賑わうんだけど
高い雪山で人数多い所ってほとんど無いんじゃない
無題 Name 名無し 17/12/31(日)20:57:01 No.44167 del
食料を切り詰める
無題 Name 名無し 18/01/01(月)11:56:57 No.44172 del
長野県と山梨県にまたがる八ケ岳北部にある「白駒池」近くにある山小屋、白駒荘で12月31日、2棟が全焼する火災があった。
無題 Name 名無し 18/01/07(日)15:11:41 No.44318 del
日帰りで行ける程度の雪山にしときなよ
無題 Name 名無し 18/01/07(日)19:45:09 No.44326 del
状態よければ夏より時間かからずいけるのが雪山
悪ければ同じルートでも夏の倍以上かかるのも雪山
無題 Name 名無し 18/01/07(日)19:47:37 No.44327 del
さよなら
無題 Name 名無し 18/01/07(日)20:01:51 No.44329 del
水分は取りすぎるということはない
無題 Name 名無し 18/01/07(日)20:36:37 No.44330 del
え、おっちんだの…?
無題 Name 名無し 18/01/08(月)16:54:07 No.44345 del
冬山登山 大袈裟すぎなんだよ
晴天なら気持ちいいよ
風があって装備が無いなら途中で降りてこい

これを守れば誰だって登山出来る
無題 Name 名無し 18/01/12(金)23:34:33 No.44471 del
>これを守れば誰だって登山出来る
そういう軽いノリでガッツリな穂高目指して滑落したり遭難してる人もいるし、日帰りコースでホワイトアウトして救助要請してる人もいる
無題 Name 名無し 18/01/14(日)11:44:26 No.44506 del
>水分は取りすぎるということはない
小便が…
無題 Name 名無し 18/01/27(土)17:50:10 No.44847 del
>言っておくが夏山は北ア縦走とか経験すみ
経験者の引率があれば冬山初心者でも可能。
コースは光線から痔臓尾根か?
それとも来た奴の黒百合止まりか?
風雪の大同心や横岳通過は自殺コース。
無題 Name 名無し 18/01/27(土)20:25:40 No.44855 del
>痔臓尾根
すごくこわいとこみたいだよう
無題 Name 名無し 18/01/28(日)20:32:08 No.44871 del
痔臓はツァッケに気をつける必要があり、
文三郎は雪崩に注意。
どこのルートを選択するにしても、奴は中級山岳でも
独立峰だから風邪には気をつけるんだよ。
無題 Name 名無し 18/01/29(月)00:16:04 No.44879 del
夏山100回経験したって体力がつくくらいで
冬山にはクソ程も訳に立たない
他の緩めのところで経験積んでからをオススメ
富士山だって夏は幼稚園児ですら登れる山だけど
冬はヒマラヤ級の猛者ですら死ぬ事があるからな
山の状態はさすがに違えど、山の夏冬はまるで別物だからな
無題 Name 名無し 18/01/29(月)01:47:23 No.44880 del
さしあたって夏と違うところは
●雪が深く進む速度が大幅に遅くなり滑落や雪崩の危険性も
●防寒装備や所用日数増加などで荷物が増える
●体力の消耗が全く違い精神状態にも影響を及ぼす
●装備を誤ると全部を身に付けても凍えて消耗する
●天候の読みを誤ると準備万端の経験者でも詰む
●ハイキング客のような他の登山客が少ない季節なので行きずりで助けを求められない
●孤立や状況に絶望して判断自体が出来なくなるまでが早い
●これらが命を落とす要因となりうる
無題 Name 名無し 18/01/29(月)01:58:49 No.44881 del
返レスが無くなったという事は
植村先生に会えたのか・・・・・・  やったね!
無題 Name 名無し 18/01/29(月)10:47:07 No.44889 del
>夏山100回経験したって体力がつくくらいで
>冬山にはクソ程も訳に立たない
そんなことはない。
登山も登攀も無雪期も積雪期も体力が基本だよ。
体力がないと冷静な判断もできなくなる。
スレ主の問題は積雪期登山の経験がないのに
装備だけは揃えているらしい点だ。
例えばピッケルを持っていても台風姿勢が
できないと痔臓や根井死で飛ばされるぞ。
無題 Name 名無し 18/01/29(月)12:07:42 No.44892 del
>富士山だって夏は幼稚園児ですら登れる山だけど冬はヒマラヤ級の猛者ですら死ぬ事があるからな
元旦にご来光見に登ってる連中見てると余裕な気も
無題 Name 名無し 18/01/29(月)13:50:17 No.44894 del
>元旦にご来光見に登ってる連中見てると余裕な気も
あれは車で行ける五合目じゃないのか?
無題 Name 名無し 18/01/29(月)15:27:49 No.44895 del
>>夏山100回経験したって体力がつくくらいで
>>冬山にはクソ程も訳に立たない
>そんなことはない。
>登山も登攀も無雪期も積雪期も体力が基本だよ。
>体力がないと冷静な判断もできなくなる。
>スレ主の問題は積雪期登山の経験がないのに
>装備だけは揃えているらしい点だ。
>例えばピッケルを持っていても台風姿勢が
>できないと痔臓や根井死で飛ばされるぞ。
つまりこれは夏山経験有ってもクソ役に立たないと再度書き込んだだけの結果では?
無題 Name 名無し 18/01/29(月)15:35:07 No.44896 del
>つまりこれは夏山経験有ってもクソ役に立たないと再度書き込んだだけの結果では?
どういう日本語能力なのかと
無題 Name 名無し 18/01/29(月)23:13:47 No.44909 del
登山とは直接関係がないけれど日本語の理解力に
欠ける奴は遭難しやすいと思う。
無題 Name 名無し 18/01/30(火)00:31:04 No.44910 del
>どういう日本語能力なのかと
夏山登って体力付けていても冬山経験無しで装備が使いこなせなければ駄目だと書いてるじゃないか
書いてる方が日本語能力が無いというか文章作成能力が無いよ…
無題 Name 名無し 18/01/30(火)01:22:48 No.44911 del
夏山の経験が冬山登山に役立たないと主張してるのは
日本語能力を疑われてる人だけ
無題 Name 名無し 18/01/30(火)08:23:21 No.44914 del
登り方もルート取りも備えも技術も、延長線にある
ものとはいえ、相当別だしなー
今まで競泳選手だった人がいきなりシンクロナイズドスイミングやるくらい別物
厳冬期の2500m以上なんか北アだろうが八ヶ岳だろうがたいしてかわらん
で、スレ主は行ったのかな?
無題 Name 名無し 18/01/30(火)08:55:46 No.44915 del
>夏山登って体力付けていても冬山経験無しで装備が使いこなせなければ駄目だと書いてるじゃないか
体力と技術の両方が必要って書いてんだから夏山が役に立たないってのは否定してると思うが
無題 Name 名無し 18/01/30(火)09:24:54 No.44921 del
夏山百回登れるだけの体力が冬山で役に立つことと、
別の話として、知識もないまま装備だけ整えているのが問題だと、
そう区切ってあるのを読み取れないのでは話にならん
無題 Name 名無し 18/01/30(火)12:19:16 No.44924 del
>そう区切ってあるのを読み取れないのでは話にならん
全くそう言うことだね。
理解力に欠ける者や思い込みの激しい者、反省の
できない者は遭難候補生。
無題 Name 名無し 18/01/30(火)17:03:46 No.44928 del
誤って理解してしまう可能性を潰したかったんじゃないか?
理解できない場合には確認する。
大切な事だろうに
無題 Name 名無し 18/01/30(火)21:26:06 No.44933 del
>理解できない場合には確認する。
この言葉自体は正しい
しかし論旨は理解できないほどの文章ではない
屁理屈こいてちゃダメだよ
無題 Name 名無し 18/01/31(水)12:24:38 No.44949 del
>論旨は理解できないほどの文章ではない
句読点で主語が変わると思うのだけど?
無題 Name 名無し 18/01/31(水)13:13:23 No.44954 del
>No.44949
煽ってばかりいないでアウトドアの話をしろ
厳冬期八ヶ岳登山については何も言えないのか?
無題 Name 名無し 18/01/31(水)13:36:03 No.44955 del
登山だけでなく冬キャンプもそうだけど
皆はどんなインナーで行くの?
無題 Name 名無し 18/01/31(水)17:12:18 No.44960 del
No.44924の煽りに対して書いてるんだけどなあ
言いたいことあるなら根拠を示せば良かろうに
自分は一つ一つ理由を書いてるよ
無題 Name 名無し 18/01/31(水)17:57:18 No.44962 del
山を語れず屁理屈に終始する奴ミジメ
無題 Name 名無し 18/01/31(水)18:02:00 No.44963 del
せっかく経験があるんだから、正しく語れば良いだけじゃん
間違ってたり、うまく伝わってないなら正せばいいし
深く話す機会にもなるだろ?
なんかダメな事でもある?
無題 Name 名無し 18/01/31(水)18:45:47 No.44964 del
>夏山百回登れるだけの体力が冬山で役に立つことと、
>別の話として、知識もないまま装備だけ整えているのが問題だと、
>そう区切ってあるのを読み取れないのでは話にならん
No.44889の投稿の解説としてNo.44921は難しいことは言ってない。
それを理解できないNo.44895の国語力は問題がある。
さらに山の話ができない劣等感から「句読点」とか「主語」とか言って
屁理屈をこねてる奴は論外の荒らし。

一例を挙げてやろう。体力が無いと足も上がらなくなる。するとツァッケを
引っ掛けやすくなる。雪上訓練を受けてない奴がいきなり12本爪での本番は厳しい。
南八では佐久側でも伊那側でも落ちたらまず助からない。
無題 Name 名無し 18/01/31(水)20:21:09 No.44967 del
こいつ昔から居るだろ
正しく語る事や雑談が目的じゃなくて、マウントが目的の奴
だからすぐに罵倒し始めるのな
無題 Name 名無し 18/01/31(水)22:18:22 No.44974 del
>皆はどんなインナーで行くの?
ババシャツ最強。
ヒートテックは思い込みの力が大きいのではないかという気がしてきた今日この頃。
無題 Name 名無し 18/02/01(木)12:37:42 No.44985 del
ババシャツは夜になって焚き火の前にいても汗で濡れて長いこと乾かなかったんだよ
あれから速乾性のある下着や、ジャージの上下を内着にするようになった
無題 Name 名無し 18/02/01(木)13:06:51 No.44986 del
アウトドア経験は全く無いのに煽りや荒らしが目的で
昔から板に寄生している屁理屈おやじ
無題 Name 名無し 18/02/01(木)20:16:11 No.44993 del
del入れる事にしたよ
無題 Name 名無し 18/02/02(金)01:57:16 No.45000 del
>。
句点好きは要注意
無題 Name 名無し 18/02/02(金)11:47:58 No.45004 del
、。…書かれて困るのは韓国人
韓国語ベースで観ると文字化けするんだと
句読点がーとか今頃言ってる奴は全員韓国人だ
無題 Name 名無し 18/02/02(金)18:23:44 No.45010 del
なんで句読点に粘着するんだろうね…
いちおう国語的には句読点ちゃんと使うのが正しいかんな
無題 Name 名無し 18/02/02(金)18:49:23 No.45011 del
お客様
無題 Name 名無し 18/02/02(金)20:20:48 No.45012 del
>なんで句読点に粘着するんだろうね…
荒らしが目的だから
登山経験が皆無でスレの趣旨に沿った投稿が不可能だから
無題 Name 名無し 18/02/02(金)20:23:22 No.45013 del
>お客様
お前こそお客様
句読点に突っ込むのは二次裏だけだ
無題 Name 名無し 18/02/02(金)20:48:42 No.45015 del
>登山経験が皆無でスレの趣旨に沿った投稿が不可能だから
何か語るにしてもさ
「俺登山経験ある!俺の言うこと聞け!!」
しか言わない奴が居るからなあ
スレの趣旨云々以前にコミュニケーション不全なのが問題だわ
無題 Name 名無し 18/02/02(金)20:51:22 No.45016 del
>18/01/30(火)09:24:54 No.44921
>夏山百回登れるだけの体力が冬山で役に立つことと、
>別の話として、知識もないまま装備だけ整えているのが問題だと、
>そう区切ってあるのを読み取れないのでは話にならん

夏山登山の経験を否定したNo.44879 18/01/29(月)に反論した
No.44889 18/01/29(月)の投稿に対する解釈は上記No.44921の投稿が正しい。
一方で「夏山経験有ってもクソ役に立たない」と解釈したNo.44895 18/01/29(月)は
国語力を疑われても仕方がない。
無題 Name 名無し 18/02/03(土)07:17:44 No.45021 del
お前の文こそ国語力がやばいぞ
無題 Name 名無し 18/02/03(土)09:07:18 No.45023 del
登山経験のない僕がネットで聞いたことを披露してあげるからありがたく聞けというスレ
無題 Name 名無し 18/02/03(土)10:44:10 No.45024 del
IPもついてない相手を特定し、
その相手の経歴まで言い当てるエスパーだらけのスレです。
無題 Name 名無し 18/02/03(土)12:29:02 No.45027 del
屁理屈おやじの目的は仲間に入れない劣等感に基づくスレ荒らしだから
アウトドアの話は完全にストップする
無題 Name 名無し 18/02/03(土)13:04:31 No.45028 del
一晩冬キャンプしてきただけでヘトヘトな俺には冬山登山なんてとてもとても
三浦さんのように、食べ続ける強靭な胃袋と挑戦し続ける勇気がホスィ
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:16:34 No.45035 del
強靭な胃腸は必要だわ
会社でも出世してる人はみんなよく食べる
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:17:55 No.45036 del
滑り落ちたりせんようになー
ピッケルで滑落防止姿勢を取れないとさようならだ
雪が深いとこならいいけど硬い所の上は特に注意だ
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:36:47 No.45047 del
一人は無理だなあ
ツアーがいい
無題 Name 名無し 18/02/04(日)06:37:49 No.45059 del
ツアーなら何とかなるなどと言う甘ったれで雪山はちょっと・・・
無題 Name 名無し 18/02/04(日)06:51:41 No.45060 del
ならば何をお望みですか?
無題 Name 名無し 18/02/04(日)11:15:49 No.45065 del
仕方ない。最初からプロの超人と超能力者のスレだからね。
無題 Name 名無し 18/02/04(日)14:31:44 No.45075 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/04(日)14:50:08 No.45083 del
八ヶ岳は中級山岳だが独立峰なので風がとてもきつい。
樹林帯が多い北八の縞枯山あたりに経験者と行くなら問題ない。
無題 Name 名無し 18/02/04(日)16:53:43 No.45094 del
経験者と行くなら何とかなるなどと言う甘ったれで雪山はちょっと・・・
無題 Name 名無し 18/02/04(日)17:42:05 No.45097 del
>経験者と行くなら何とかなるなどと言う甘ったれで雪山はちょっと・・・
よくある雪山訓練て、まさにソレだが
無題 Name 名無し 18/02/04(日)17:56:53 No.45099 del
>ツアーなら何とかなるなどと言う甘ったれで雪山はちょっと・・・
ルートを見失いやすいから覚えるまではツアーで熟練者に引っ張ってもらった方が良い
無題 Name 名無し 18/02/04(日)18:04:46 No.45101 del
そらそうと、米軍仕様の旧バージョンの酷寒地用ダウンシュラフ買ったんだけど
重さが5kgもあってヤバイ…サイズも普通のデイパックぐらいあるし
摂氏5度ぐらいの室内だと暑くてチャック開けるぐらいだから
防寒性能はいいんだろうけど一眼レフと交換レンズ1セットぶんと同じ重さかー…
無題 Name 名無し 18/02/04(日)18:12:04 No.45102 del
>No.45101
お値段いくらぐらいでした?
無題 Name 名無し 18/02/04(日)18:51:24 No.45108 del
暑すぎるほうが危険だぞ。
寒い分には調整可能だが。
無題 Name 名無し 18/02/04(日)19:04:49 No.45109 del
5sのダウンってすごいな
無題 Name 名無し 18/02/04(日)22:26:29 No.45112 del
>経験者と行くなら何とかなるなどと言う甘ったれで雪山はちょっと・・・
スレ主は夏山経験があるので経験者同伴の縞枯山程度なら問題ない。
また私見だがツアーは自己責任の部分が多いので全くの冬山初心者には
向かないと思う。
無題 Name 名無し 18/02/04(日)22:33:09 No.45113 del
>まずは八ケ岳では赤岳
>次は南アルプス方面へ行く予定
>厳冬期北アは怖いが八ケ岳なら多分余裕
笑ったw
南アは鳳凰や解雇魔・戦場か?
死んでこいや
無題 Name 名無し 18/02/04(日)22:37:26 No.45114 del
赤岳もいきなり東面からだな
無題 Name 名無し 18/02/05(月)08:37:01 No.45120 del
>お値段いくらぐらいでした?
使用感ありの中古品だったから4000円(送料抜)ぐらいよ
コンプレッションバッグ付きだっただけど、いわゆる4点セット
(シュラフカバー・厚手寝袋・薄手寝袋・コンプバッグ)のタイプじゃないの
>5sのダウンってすごいな
詰め物が全部ダウンじゃないけどね(でも大半はそう)
それに表面はコットンだからな…丈夫ではあるけど
さすが旧世代
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:08:25 No.45140 del
>使用感ありの中古品だったから4000円(送料抜)ぐらいよ
やっす! 良い買い物したな
大切に使ってね
無題 Name 名無し 18/03/31(土)09:08:45 No.46777 del
どうしてこう八ケ岳には問題児ばかり集まるのか(・・;)
無題 Name 名無し 18/04/03(火)20:47:36 No.46891 del
>どうしてこう八ケ岳には問題児ばかり集まるのか(・・;)
高尾山と雲取山に問題児が集まるのと同じで単に母数が多いだけだろ

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