アウトドア@ふたば
[ホーム]

[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File []
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 2000KBまで. 250x250以上は縮小.
  • 現在5人くらいが見てます.カタログ 新順 古順 多順 勢順 少順 そ順 履歴
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • メール欄に「ip表示」と入れてスレッドを立てるとip表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • キャンプ、ハイキング、登山、スキー、サーフィン、釣り、野鳥観察、自然観察その他野外活動
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号の右のdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は10000件です. 規約
  • 新しい板: FGO アイマス 昭和 平成 ウメハラ総合 宗教 文在寅 安倍晋三


山小屋の洗礼」が待ち受けているようだ Name 名無し 19/07/04(木)22:32:22 No.63103 del + 20年6月頃消えます
山小屋前のベンチに腰掛けたら、主人らしき男が飛び出してきて『お客じゃないなら座らないで!』といきなり怒鳴られて面食らいました。ほんの1分も座ってないのに……」
山小屋への不満が続出した。

「悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた」(63歳・男性)

「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」(65歳・男性)

ベテランハイカーも嘆息する。
「登山者を“泊めてやっている”“休憩させてやっている”という意識が強い山小屋はたしかにあります。気に食わないことがあると“だったら出ていきなさい!”と怒鳴る主人もいますね……」
ビギナーに厳しい物言い、態度をとるのは「山の掟を叩きこむため」と、富士山のある山小屋主人はいう。
削除された記事が5件あります.見る
無題 Name 名無し 19/07/04(木)22:51:43 No.63104 del +
    1562248303545.jpg-(72312 B) サムネ表示
72312 B
本文ねーよ
無題 Name 名無し 19/07/04(木)22:59:15 No.63105 del そうだねx2
客を選ぶ権利もあるだろ
出て行かないなら不退去罪
無題 Name 名無し 19/07/05(金)03:47:53 No.63106 del そうだねx3
他のお客さんに対する不満も溜め込んでて関係ない人にも爆発させる被害妄想タイプなんじゃないかな。
無題 Name 名無し 19/07/05(金)08:34:35 No.63110 del +
富士山はひどいらしいね
無題 Name 名無し 19/07/05(金)12:11:59 No.63116 del そうだねx4
山小屋の態度がいいとは言わないが

お客じゃない人が1分でも店の施設に座るのは
そのへんのレストランでもそうじゃないか?
(言い方はあると思うが)

到着時間にはリミットがある
少しでも遅れたらダメなのはどんな店でもそうではないか?

予約なしなら、泊まれないのは当たり前であり
(そもそも理由が本人の体力過信なわけだし)
土間だけでも使えるのならビバークとしてはかなり恵まれてるのではないか?

とまあこれくらいは思いつくな
殿様商売をしているという話はよく聞くけどね
無題 Name 名無し 19/07/05(金)13:39:57 No.63117 del そうだねx5
山小屋とか慈善事業に近いんだからそれに文句言うのはねえ
結局厳しいのは前に横柄な登山客がいたせいが大半だしな
厳しくしないと経営が立ち行かないんだろ
無題 Name 名無し 19/07/05(金)14:05:32 No.63119 del そうだねx2
最初のケースとか注意してもいいが言い方一つなんだよな
主人だってうっかりミスした時に客に「ふざけんなこっちは金払ってんだろ!」って全力でキレられたら嫌だろうし
実際そう言われた事があったとしても初対面の人にキレていいわけじゃない
無題 Name 名無し 19/07/05(金)14:28:58 No.63120 del そうだねx1
>少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』
輸送の問題で燃料と材料が限られてるんだから容易に追加できないとかだろ
余計な仕事が増えるのも困るから夕飯の注文時間に制限を設けてるとか
>土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って
すでに通路にまで人が溢れてたんだろ有名所の紅葉シーズン中ではよく聞く話
山小屋は来た人を断れないからなもし断ったら死ぬし
山小屋は限定された空間で物資も制限があるので下界みたいな
対応はできないだけの話だな、お客様は神様じゃない
無題 Name 名無し 19/07/05(金)18:14:49 No.63121 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/07/05(金)20:31:29 No.63129 del そうだねx2
態度が悪いならそのうち客が来なくなって廃業するから放って置けば良いよ
無題 Name 名無し 19/07/05(金)23:42:09 No.63132 del そうだねx5
そうだよな
土間が嫌なら雨降る屋外で寝ればいいだけの話なので
天気が悪いなら年寄りは無理して来るなよ
無題 Name 名無し 19/07/06(土)02:26:22 No.63133 del そうだねx1
客が居ない時くらい椅子とか解放しても良くね
満席なら邪魔になるが
無題 Name 名無し 19/07/06(土)07:37:57 No.63144 del そうだねx2
>悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れた
雨具の装着ぐらいの事で計画が狂う有様だと山では死ぬぞって話じゃないかな
一事が万事ってことです(天候の急変への対応、ゆとりの無い計画、それを些細な事と考える甘さ…)
無題 Name 名無し 19/07/06(土)08:26:44 No.63145 del そうだねx5
某アイドルが登ったバラエティーでは富士山の山小屋は愛想良かったけどな
アイドル数人とスタッフで小屋占拠で大迷惑やったろうに
掟を叩き込むじゃねーわ、「人」によって対応違うんだよ
無題 Name 名無し 19/07/06(土)08:38:05 No.63146 del そうだねx1
山小屋の対応は閑散期と繁忙期じゃまるで違う
土日やお盆に山小屋へ行くと接客態度は悪いが
平日に登山して山小屋へ行くとウェルカム状態になる
そんなもんだよ
しょうがないって
無題 Name 名無し 19/07/06(土)10:03:01 No.63149 del +
山で死ぬ登山者や悲嘆する遺族の姿を見るのはもうゴメンなのだ
そのためだったら自分が憎まれ役になってもいいのだ
無題 Name 名無し 19/07/06(土)23:09:39 No.63163 del +
No.63145
たぶん普通の倍金払ってる
そういう奴にはルール破っても文句言わない
No.63149
雨の時とか3分でびしょ濡れ凍傷にだってなるのに追い出す山小屋とか
無題 Name 名無し 19/07/07(日)07:04:40 No.63165 del +
倍は金払えって事やねん
無題 Name 名無し 19/07/07(日)09:09:16 No.63166 del そうだねx2
山小屋は重要な拠点なので
自治体が管理すれば良いのに
どうなっているの
無題 Name 名無し 19/07/07(日)10:41:55 No.63167 del そうだねx3
公共の金いれさせんなよ
無題 Name 名無し 19/07/07(日)22:43:40 No.63175 del そうだねx3
昔行った某山の頂上小屋のオッサンなんかもだったが、
元々山好きでもない偏屈者や変わり者、訳アリの人間が
委託業務として山小屋経営してたりするしな
場所が場所だけにマトモな担い手が見付からない事の方が
多いんじゃね?
無題 Name 名無し 19/07/08(月)01:19:22 No.63176 del +
>自治体が管理すれば良いのに
観光資源として十分収益が見込めるなら、のり出してくると思う
無題 Name 名無し 19/07/08(月)13:27:21 No.63189 del +
追い出すというか何の装備も無しに死にに来る馬鹿かな?
無題 Name 名無し 19/07/08(月)16:27:28 No.63190 del +
緊急時にちゃんと泊めてあげてよってことで殿様商売認められてるんじゃなかったっけ山小屋
無題 Name 名無し 19/07/08(月)18:31:37 No.63199 del +
なんでもそうだと思うけど、言い方、言葉遣いだよね
山奥に住んでいるから、やっぱり少し変わってたりコミュニケーション経験が少ないんだろうか?とはいえ、登山客は多いから言葉遣いだってそう悪くなるとは思えないんだけどな
無題 Name 名無し 19/07/08(月)18:31:56 No.63200 del +
経営に余裕があるのは富士山くらいで他はギリギリでとても殿様商売とは言えないんじゃない
車道が無いから輸送コストがかかりすぎてる
無題 Name 名無し 19/07/08(月)18:35:15 No.63201 del +
>山客は多いから言葉遣いだってそう悪くなるとは思えないんだけどな
無茶な要求やお客様は神様だろというのが結構いるから
そういうのに対して汚い言葉になってやられたやつが
ネットで騒ぐだけだろ、馬鹿程被害者意識と声が大きい
無題 Name 名無し 19/07/09(火)16:47:24 No.63216 del +
>山客は多いから言葉遣いだってそう悪くなるとは思えないんだけどな

山と言う隔離された場所で地上と同じサービスを受けられると思ってる人間も多いんだよ。
富士山なんか登ると山小屋使ってもいないのに携帯の充電させてくれとか、水や食べ物が高いって文句言ったり、少ない人員で回してるからセルフサービスが基本なのにサービスが悪いとか言っちゃう輩は多い。
無題 Name 名無し 19/07/09(火)17:41:30 No.63221 del +
DQN
無題 Name 名無し 19/07/09(火)21:07:36 No.63228 del そうだねx1
山小屋は儲かってるぞ
土地代だって立てた者勝ちだし、避難所として県から金は貰ってるし、素泊まりでありえない金額出してるし
無題 Name 名無し 19/07/09(火)21:28:57 No.63232 del そうだねx1
じゃあ君もやれば?
無題 Name 名無し 19/07/10(水)01:33:19 No.63236 del +
>元々山好きでもない偏屈者や変わり者、訳アリの人間が
>委託業務として山小屋経営してたりするしな

的屋みたいなもんだな
なら塩対応と金に弱いのもわかる
無題 Name 名無し 19/07/10(水)08:40:49 No.63239 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/07/10(水)08:49:13 No.63240 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/07/10(水)20:25:09 No.63251 del +
もう30年も前の某山荘での話
若い客「カレーお代わりできますか?」
マスター「・・・できるよ、1000円な」
若い客「・・・えっ、すいませんいいです・・・」
30年前にカレー1000円はないわと思った、帝国ホテルじゃあるまいし
無題 Name 名無し 19/07/10(水)20:34:07 No.63252 del +
カレー食べ放題っていうと御殿場ルート思い出すわ
無題 Name 名無し 19/07/11(木)01:51:15 No.63256 del +
>30年前にカレー1000円はないわと思った、帝国ホテルじゃあるまいし
30年前でもそんなもんだろ対して高くない世の中はバブル真っ盛りだしな
山小屋とか下界から切り離されて輸送がかかってヘリを使ったりするからな
無題 Name 名無し 19/07/11(木)09:11:58 No.63262 del そうだねx3
食材はもちろん水もガスも全部麓から運び上げる事考えたら高くなるのは仕方ないやろ
無題 Name 名無し 19/07/11(木)15:52:58 No.63266 del +
>帝国ホテルじゃあるまいし
帝国ホテルのルームサービスな、おにぎり二個で2000円やったぞ。
一杯8000円のコーヒーとかもあった。ネコのウンコから作った物らしい。
無題 Name 名無し 19/07/11(木)16:11:03 No.63267 del +
>一杯8000円のコーヒーとかもあった。ネコのウンコから作った物らしい。
麝香猫が食べたアレね。
コーヒー好きにはたまらないらしいね。
無題 Name 名無し 19/07/11(木)17:45:23 No.63268 del そうだねx3
こういうのって山小屋のルール以前の話だよ
高校も出たかどうかも解らない古くさい山狂いが
いまだに小屋をやってるから客と齟齬が出てるだけ
ちゃんと大学も出て且つ山もやれるだけのバイタリティと育ちと金銭的余裕が
バックボーンにある今時の山屋とは相容れるのは難しいんじゃね?
最初から社会的な接点が生まれない階層同士が
互いの常識をぶつけ合っても無駄
今時の客が来るんだったら今時の一般的な社会地位を持った人が経営に携わるべき
無題 Name 名無し 19/07/11(木)18:58:53 No.63269 del そうだねx4
>今時の客が来るんだったら今時の一般的な社会地位を持った人が経営に携わるべき

そんな人間がほぼ趣味が講じて仕事にしている山小屋の経営なんてしないし、時代は変わっても山小屋の在り方は変わらない。
燃料代や食料の運搬にどれだけの苦労があるかも知らない、地上のサービスが山でも当たり前だと思ってる「お客様は神様」な登山者が多い事の方が心配。
そのうち、事故とかケガしても助けて貰えるのが当たり前とか言い出しそう。そうやって立ち入り禁止の場所が増えてるのに。登山は自己責任の世界なのにな。
無題 Name 名無し 19/07/11(木)19:08:41 No.63270 del +
>登山は自己責任の世界なのにな。
自己責任じゃない世界って何があるの?
なー Name なー 19/07/11(木)20:36:25 No.63271 del そうだねx3
なー
無題 Name 名無し 19/07/12(金)00:54:01 No.63272 del +
>そんな人間がほぼ趣味が講じて仕事にしている山小屋の経営なんてしないし、時代は変わっても山小屋の在り方は変わらない。

客(じゃない)の方の話をしてるんじゃないか?
にしてもその上級国民様の行動にしちゃ私有物の利用といい随分情けないが
無題 Name 名無し 19/07/13(土)00:25:01 No.63276 del +
>自己責任じゃない世界って何があるの?
舗装道路で転ぶのだって行政の責任だし
登山でも装備だとか道迷いとかに文句(規制)してくる奴がいる
無題 Name 名無し 19/07/13(土)21:56:50 No.63300 del そうだねx1
>まとめると山登りなんかしないほうがいいってことだな
リスクを受け入れられないならそれも仕方ないよね…否定はしない
なー Name なー 19/07/13(土)22:50:22 No.63303 del +
なー
無題 Name 名無し 19/07/14(日)21:17:19 No.63322 del +
国立公園内で特例的に営業させてもらっているのに、ただの民宿か何かと勘違いしている山小屋の主人多すぎだろ。
無題 Name 名無し 19/07/15(月)03:48:23 No.63338 del +
なんか後から基地の周りに棲みついたプロ市民みたいな
無題 Name 名無し 19/07/15(月)08:11:23 No.63339 del +
また板のルールを意識できないバカが来たよ。
無題 Name 名無し 19/07/17(水)18:09:15 No.63404 del +
30年前だとスキー場のカレーも千円〜だったと思うよ
無題 Name 名無し 19/07/19(金)21:13:00 No.63476 del +
責任取らない国家って税金泥棒だろ
無題 Name 名無し 19/07/19(金)21:58:02 No.63477 del +
みんなルールを守らない奴を撮影して相互監視社会を作ろう
犯罪者を撮影した写真を警察に送ると報奨金が出て
その犯罪者は懲役刑として強制労働だ
無題 Name 名無し 19/07/19(金)22:06:36 No.63478 del +
>責任取らない国家って税金泥棒だろ
ふぇぇぇ
この人お馬鹿だよぉぉ
無題 Name 名無し 19/07/20(土)14:49:50 No.63488 del +
嫌韓論へ誘導ではないと断った上で
何故最近自分と他人を比較してどっちが格上だの格下だの言うようになったんだろうな、卑怯な手段使って優位に立とうとか目に余るし
教育のせい?社会のせい?
無題 Name 名無し 19/07/20(土)16:43:19 No.63492 del +
>>責任取らない国家って税金泥棒だろ
>ふぇぇぇ
>この人お馬鹿だよぉぉ
じゃあなんのために国家があるの?
無題 Name 名無し 19/07/20(土)17:41:31 No.63494 del +
共同体の形態の一つでしかないよぉぉ
そもそもなんの責任をとってもらうつもりでいるんだよぉぉ
判断の誤りは司法によって補償される事もあるけど
国家を国家としてるものではないょぉぉ
無題 Name 名無し 19/07/20(土)19:47:45 No.63496 del +
共同体とは?
無題 Name 名無し 19/07/21(日)00:36:48 No.63503 del +
ガチムチとは?
無題 Name 名無し 19/07/21(日)08:33:46 No.63507 del +
ふぇぇぇ
もう少し詳しい説明必要とするなら
論点を明確にしようょぉぉ
「責任をとるのが当たり前だ」
こう結論づけた思考の流れを書いてみてょぉぉ
正直国に責任を取れってなんのことかわからないょぉぉ
無題 Name 名無し 19/07/21(日)12:18:09 No.63510 del +
責任取らない共同体ってなんだ?
無題 Name 名無し 19/07/22(月)10:38:30 No.63536 del そうだねx6
共同体にどんな責任とってもらいたいんだ?
無題 Name 名無し 19/07/22(月)22:21:15 No.63549 del +
公共物
無題 Name 名無し 19/07/23(火)12:30:24 No.63556 del そうだねx1
>じゃあなんのために国家があるの?

「国があなたに何をしてくれるか」だけでなく
「あなたは国のために何をできるか」も考えなよ  ( ´Д`)y━・~~  w
無題 Name 名無し 19/07/23(火)14:28:47 No.63558 del そうだねx1
お国の為に戦って戦死するとお金もらえるよ
よかったね
無題 Name マスオ 19/07/23(火)18:02:14 No.63559 del +
>公共物
えぇ?
共同体の定義がわからないのに、
公共物の定義はわかるのかい?
無題 Name 名無し 19/07/23(火)20:12:45 No.63562 del +
>責任取らない国家って税金泥棒だろ
これだけで説明し切ってる
無題 Name 名無し 19/07/24(水)17:16:41 No.63584 del そうだねx3
それの程度がワカランって話しだろ。
無題 Name 名無し 19/07/24(水)22:27:48 No.63590 del そうだねx3
>>責任取らない国家って税金泥棒だろ
>これだけで説明し切ってる
そう思えるのはあなたの世界観が非常に狭いからではないでしょうか?
かなり幼稚な考え方をしているように思えます
無題 Name 名無し 19/07/25(木)18:19:53 No.63607 del +
>責任取らない共同体ってなんだ?
警察、警察の法律違反率100パーセント
無題 Name 名無し 19/07/25(木)18:32:57 No.63609 del そうだねx7
ツッコミどころが多すぎて悩む
無題 Name 名無し 19/09/04(水)21:58:52 No.64787 del +
山はいいものだけど、山屋はロクでなしばっかりだと思ってる
始めから社会に馴染めるマトモなオツムを持ち合わせてるようなら
たかが趣味にあそこまで入れ込まない
今、世間では社会からつまはじき者にされた氷河期世代が問題視されてるけど
山に引き篭もってる連中も、他人に謙虚に向き合って
人間同士のコミュニティへ馴染む方法を知らないって点では
彼らと何ら変わる事がない
これから山に入る人間は、そこの所を肝に銘じておいた方がいいし
今好きだと言ってる人間も、彼らをいい反面教師として
自分は社会との接点を切り捨てないように、ほどほどの付き合いを心掛けるべき
人間は所詮どこまで行っても人間なんだから
それを切り離して自然そのものになんてなれやしない
山は社会不適合者達の逃げ場じゃない
無題 Name 名無し 19/09/04(水)23:43:17 No.64788 del そうだねx3
「雪山讃歌」
雪よ岩よわれらが宿り
おれたちゃ街には住めないからに
おれたちゃ街には住めないからに
(以下略)
 
この歌詞は山屋の駄目なところを自認したものだと思ってる。
無題 Name 名無し 19/09/12(木)13:55:02 No.64923 del +
若い時に山でバテて恥を晒して脱落した爺さんの恨みブシ

【記事削除】[画像だけ消す]
削除キー
- GazouBBS + futaba-