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33125 B無題 Name 名無し 17/01/27(金)00:10:10 No.41220 del 18年4月頃消えます
平家物語スレ
削除された記事が31件あります.見る
無題 Name 名無し 17/01/27(金)00:21:03 No.41221 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/01/27(金)00:21:28 No.41222 del
古典だが現代に通じる面白さだ
無題 Name 名無し 17/01/27(金)00:24:00 No.41223 del
英語がアーサー王物語群で完成したように日本語は平家物語〜太平記で完成したと聞く
無題 Name 名無し 17/01/27(金)08:43:06 No.41233 del
偉い人への気の使いようったらないね
無題 Name 名無し 17/01/27(金)10:40:03 No.41235 del
殿上人と天上人の読み方が同じだった時代
無題 Name 名無し 17/01/27(金)12:05:36 No.41237 del
♪祇園精舎の鐘の声 ベンベン
諸行無常の響きあり ベンベン
沙羅双樹の花の色 ベンベン
盛者必衰の理をあらわす ベンベンベンベン
無題 Name 名無し 17/01/27(金)12:25:10 No.41238 del
吾妻鏡や平家物語と玉葉で兵力の記述60倍くらい違ったりする
無題 Name 名無し 17/01/27(金)18:33:16 No.41245 del
ベベンベンベンベンが快傑ズバットになってしまって平家にならない俺の脳
無題 Name 名無し 17/01/27(金)18:46:48 No.41246 del
怨霊鎮魂エンターテインメント
無題 Name 名無し 17/01/28(土)00:02:17 No.41251 del
>♪祇園精舎の鐘の声
泣きの入ったビジュアル系ロックバンドなメロディーにすればきっとゴスロリ女子もメロメロ
無題 Name 名無し 17/01/28(土)00:41:34 No.41252 del
>吾妻鏡や平家物語と玉葉で兵力の記述60倍くらい違ったりする
中国の白髪三千丈ばっか言われるけどわりとどこの国でもそんなもんよね
無題 Name 名無し 17/01/28(土)05:14:23 No.41254 del
記録とか資料とかの観点で書いてるつもりないからね
無題 Name 名無し 17/01/28(土)11:00:16 No.41261 del
スレ画はともかく吾妻鏡のほうはちゃんとした歴史書なのでは…?
無題 Name 名無し 17/01/30(月)04:21:42 No.41293 del
那須与一は実在したんですか?
無題 Name 名無し 17/01/30(月)14:15:32 No.41296 del
>那須与一は実在したんですか?
いたろう
書いてあるんだし
無題 Name 名無し 17/01/31(火)05:20:09 No.41304 del
スレッドを立てた人によって削除されました
日本書紀と古事記の両方に記述があるんだし
天皇系譜の神武天皇以来125代は実在すると思うんだが
どうも歴史学者は日本史に限りハードルを高く設定するらしい

ローマ皇帝とかローマ法王とか、史料批判で有利なんだろうか
無題 Name 名無し 17/01/31(火)10:29:48 No.41306 del
スレッドを立てた人によって削除されました
こういう物的証拠大量に残ってるローマ皇帝と
記紀の記述以外に証拠が何もない欠史八代の天皇じゃ
比較にならんことくらい考えるまでもなくわかると思うが
エンメバラゲシや殷王朝も考古学的な物的証拠が出てきたから実在が有力視されてるわけで
無題 Name 名無し 17/01/31(火)11:13:20 No.41307 del
スレッドを立てた人によって削除されました
>神武天皇以来125代

神話と現実をゴッチャにされてもなあ
神様が7日で世界作ったのを信じてるのと同じかね
無題 Name 名無し 17/01/31(火)12:22:21 No.41309 del
神話と地続きの神武紀なんかをローマ史で比較するならロムルスあたりかな
さすがに帝政期の人物のリアリティを神武天皇に求めるのは無茶
無題 Name 名無し 17/01/31(火)12:26:30 No.41310 del
スレッドを立てた人によって削除されました
>日本書紀と古事記の両方に記述があるんだし
>天皇系譜の神武天皇以来125代は実在すると思うんだが
ユダヤ教とキリスト教におなじ記述があるから神は実在する
いうてるようなもんやぞそれ
無題 Name 名無し 17/01/31(火)13:28:27 No.41311 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/01/31(火)13:29:28 No.41312 del
スレッドを立てた人によって削除されました
>記紀の記述以外に証拠が何もない欠史八代の天皇
125代中115人の実在が確認されてて8人かそこらにこだわる理由がわからんけどな
捏造箇所が明らかとか、常人離れし過ぎた事績ならわかるけど
出雲の国造家周辺がちょうど100代くらいだし、重祚やら色々あった分が多いと考えて不自然でもないんだよなあ
無題 Name 名無し 17/01/31(火)15:49:46 No.41313 del
スレチですよ
無題 Name 名無し 17/01/31(火)16:34:35 No.41314 del
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>125代中115人の実在が確認されてて8人かそこらにこだわる理由がわからんけどな
ブーメランすぎる…
むしろ115/125いるなら8人くらいいようがいまいが誤差だろ
実在にこだわる方が不思議
無題 Name 名無し 17/02/01(水)07:47:21 No.41318 del
スレッドを立てた人によって削除されました
口承から記述に変更されるまで記憶だけで正確に伝えるのは困難すぎる
無題 Name 名無し 17/02/01(水)09:47:40 No.41320 del
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継体からは確実なんだし、OKやろ
無題 Name 名無し 17/02/01(水)10:06:14 No.41321 del
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>>記紀の記述以外に証拠が何もない欠史八代の天皇じゃ

息子の名前の文字の刻まれた鉄剣とか出土しとるやないか
無題 Name 名無し 17/02/01(水)11:03:08 No.41322 del
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キリストがいた証拠がないから西暦は無効!
…なんて言っても野暮すぎるしなあ…
確かにキリストがいた証拠は何一つないけど
無題 Name 名無し 17/02/01(水)11:24:33 No.41323 del
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ブッダとキリストは文献的な証拠から推定して実在してはいるらしい
神話に記載のある神武とローマ兄弟については実在しても何も問題は無いが
考古学的証拠を重視する人には実在してると困るらしい
無題 Name 名無し 17/02/01(水)12:17:26 No.41324 del
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>口承から記述に変更されるまで記憶だけで正確に伝えるのは困難すぎる
記述だってどれだけ信用おけるか分かったもんじゃないけどね
無題 Name 名無し 17/02/01(水)12:23:50 No.41325 del
スレッドを立てた人によって削除されました
>実在にこだわる方が不思議
史記に実在すると書かれてて、実在しないとする根拠がないんだから当然だろ
無いのは事績と考古学的な証拠で、他レスにもあるように息子が確認されて親がいないとするのはおかしいだろレベル
仮説としては有意義だが現実と区別できないようならウリナラ国で生きてたほうが幸せだぞ
無題 Name 名無し 17/02/01(水)12:55:01 No.41326 del
スレッドを立てた人によって削除されました
古代には初代天皇が実在したのは確かだが、神話の記紀の神武と同一かと
いう問いに答えるのは難しい
でも神武さんも人の子、柿の股から生まれるわけはないし
日本初の公式歴史書で対外的に政党国家としての情報発信に
重要な日本書紀の編纂で嘘デタラメを書くはずもんなく
「一書に曰く」と複数の出典を比較検討して当時の最大限の史実を
記載してることを示してるので
僻読みするのは大人気ない気もする
無題 Name 名無し 17/02/01(水)14:52:19 No.41329 del
スレッドを立てた人によって削除されました
南北朝時代の編とされる『神道集』によれば、綏靖天皇には食人の趣味があり、朝夕に7人もの人々を食べて周囲を恐怖に陥れたため、人々は「近く火の雨が降る」との虚言を弄し、天皇を岩屋に幽閉して難を逃れたという
無題 Name 名無し 17/02/01(水)15:13:25 No.41330 del
すごい大食漢
無題 Name 名無し 17/02/01(水)16:37:56 No.41331 del
平家物語ガン無視で笑った
無題 Name 名無し 17/02/01(水)19:00:59 No.41332 del
スレッドを立てた人によって削除されました
まあなんか文献残ってるしモデルになる人物くらいいるだろう、って発想も悪くはないけど
必ずしも正しいとは限らない
アーサー王なんかその典型で、かつては非常に楽観的に実在性が確実視されてたけれど
今ではフォークロアの英雄で最初からモデルなんていなかったんじゃないか
って説も有力になるくらいには変化してる
無題 Name 名無し 17/02/01(水)20:50:28 No.41333 del
スレッドを立てた人によって削除されました
>史記に実在すると書かれてて、実在しないとする根拠がないんだから当然だろ
>無いのは事績と考古学的な証拠で、他レスにもあるように息子が確認されて親がいないとするのはおかしいだろレベル
>仮説としては有意義だが現実と区別できないようならウリナラ国で生きてたほうが幸せだぞ
これ以上続けてもスレ違いが広がるだけだから反論しようか迷ったけど
某国人認定されたら流石に黙ってられんわ
あんたが言うようにそもそも事績と考古学的物証は圧倒的に不足してるの
その点に関しても全うしてるローマの歴代皇帝引き合いに出すのは完全なお門違いなの
ローマ皇帝じゃなくてソロモン王とかその辺だろう比較するなら
無題 Name 名無し 17/02/01(水)21:07:37 No.41335 del
琵琶法師「古事記話はスレ立ててやってくれんかのう」
無題 Name 名無し 17/02/01(水)22:43:02 No.41337 del
    1485956582942.jpg-(18701 B) サムネ表示
18701 B
平家♂BOY物語スレだゾ
無題 Name 名無し 17/02/01(水)22:59:10 No.41339 del
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ローマ皇帝で客観的に実在確認できるのはアントニウスだけ説
無題 Name 名無し 17/02/02(木)01:30:48 No.41343 del
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416007 B
へうげものがたり
無題 Name 名無し 17/02/02(木)01:47:30 No.41344 del
    1485967650753.jpg-(103841 B) サムネ表示
103841 B
モナーは実在したのだ、諦めろ
無題 Name 名無し 17/02/02(木)02:11:07 No.41345 del
祇王の話が好きだ
無題 Name 名無し 17/02/02(木)02:45:04 No.41346 del
へけっ
無題 Name 名無し 17/02/02(木)20:03:32 No.41368 del
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日本武尊とかロマンとドラマはあるけど
実在の証明とか史実のと突き合わせは難しいんだろうな
無題 Name 名無し 17/02/02(木)20:26:30 No.41371 del
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大化の改新で焼失さえしなければな・・・
無題 Name 名無し 17/02/02(木)22:53:16 No.41373 del
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>大化の改新で焼失さえしなければな・・・
いろいろ都合の悪いもん燃やした説
宮内庁は未だに何かやってるとか聞くし…
案外天皇陛下の方がそういう意味ではバランス感覚はありそう
無題 Name 名無し 17/02/03(金)06:44:14 No.41379 del
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日本では焚書坑儒はしたことないだろ。時の権力者は足利学校、金沢文庫、近衛文庫、とにかく紙が貴重で木簡だって繰り返し削って使い、墨書き済み紙は漆ツボの蓋にまで使い、大事に最後まで使った
都合が悪いからと焼いたとかアホすぎる
無題 Name 名無し 17/02/03(金)09:10:51 No.41381 del
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>大事に最後まで使った
商品をタンボールに入れて緩衝材に古新聞のノリで
傷んだ木版印刷の古書(たぶん江戸〜明治期の)をバラして詰めてたお店が未だにあってびっくりしたことがある
無題 Name 名無し 17/02/03(金)09:20:24 No.41382 del
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あと古い屏風や反物の裏打ちにさえ使われていたりしてオイオイと思うことがあるよ、滲んでこないのかと
>墨書き済み紙
モッタイナイ精神杉
無題 Name 名無し 17/02/03(金)09:41:34 No.41383 del
墨凄いよな
無題 Name 名無し 17/02/03(金)11:15:15 No.41385 del
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紙は貴重品だから焚書はなかったとか…笑かす
人の暴走で起こる焚書がそんな理性的な理由で止まる訳ないだろ
叡山の経典も天草の聖書も大量に焼き尽くされたってーの
無題 Name 名無し 17/02/03(金)12:09:23 No.41386 del
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火災に巻き込まれたら紙は燃えやすいよな
無題 Name 名無し 17/02/03(金)12:33:08 No.41387 del
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びっちり巻いてある紙は意外に燃えないし濡れない
火災から持ち出して庭の池にって例があったはず
無題 Name 名無し 17/02/03(金)13:14:45 No.41388 del
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京都とか何度燃えたかしらないくらい燃えまくってるし
伝わってないだけでどさくさで消えた貴重な資料や秘仏も数多くあったんだろう
無題 Name 名無し 17/02/03(金)14:43:50 No.41390 del
スレッドを立てた人によって削除されました
日本では特定の書籍を選別して焚書した例は多くないぞ

どっかソースを出してみろ

一休さんが自分の所蔵の手紙や書画を焼いた例ならあるが
無題 Name 名無し 17/02/04(土)07:46:40 No.41405 del
弾き語りが先か、
成文化が先か
未だよく分からないらしいね
無題 Name 名無し 17/02/04(土)21:01:13 No.41418 del
今日のニュースから
「織田信長は黒ねずみの平清盛の再来」

江戸時代初期の1619年以降に牛雪大和尚が書いたとされる開山記「当寺御開山御真筆」より。
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20170204k0000e040220000c.html
無題 Name 名無し 17/02/10(金)12:32:21 No.41489 del
>中国の白髪三千丈ばっか言われるけどわりとどこの国でもそんなもんよね
そもそも白髪三千丈は詩的な比喩表現でしょう
比較対象がおかしい
無題 Name 名無し 17/02/10(金)14:47:57 No.41492 del
>そもそも白髪三千丈は詩的な比喩表現でしょう
>比較対象がおかしい
ミル貝によると
>日本においては、この一句のみを取り出して、中国の極端な誇張表現の例だとして、批判的に用いる状況にある。
らしいからおそらくその意味で使ってるんじゃないかな
無題 Name 名無し 17/02/12(日)13:10:10 No.41512 del
平家物語で大河作って
無題 Name 名無し 17/02/12(日)17:19:21 No.41519 del
>平家物語で大河作って
ナレーションは耳なし芳一(琵琶法師)で、ベベンベン!で始まって次回への惹きやって…とか面白そう。
「風と雲と虹と」で狂言回しみたいに琵琶法師だか放浪僧だかが出てたような気がするけど、もしかしたら記憶違いかもしらん。
無題 Name 名無し 17/02/12(日)18:20:24 No.41520 del
    1486891224867.jpg-(139900 B) サムネ表示
139900 B
> 平家物語で大河作って
1972年のでよければ
大河ドラマ 新・平家物語 | NHK名作選(動画他)
http://cgi2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010032_00000
無題 Name 名無し 17/02/12(日)19:45:45 No.41521 del
川本喜八郎の人形劇平家は面白かった
無題 Name 名無し 17/02/12(日)20:13:56 No.41522 del
>ナレーションは耳なし芳一(琵琶法師)で、ベベンベン!で始まって次回への惹きやって…とか面白そう。
大河っていうよりアニメ向きの演出だな
アニメでいいので平家物語見てみたいね
無題 Name 名無し 17/02/12(日)22:34:17 No.41525 del
語り部が明確にいてストーリーに介入してくるといえばいくつかのオペラにもあるし
近代演劇とも相性よさそうだな平家物語
無題 Name 名無し 17/02/14(火)23:42:41 No.41539 del
>そもそも白髪三千丈は詩的な比喩表現でしょう
>比較対象がおかしい
比べるとしたら「八百万の神」とか「江戸八百八町」だな
無題 Name 名無し 17/02/15(水)07:47:00 No.41540 del
江戸の町数は1000超えてるから808町じゃ足りないよ
無題 Name 名無し 17/02/15(水)22:25:00 No.41542 del
>江戸の町数は1000超えてるから808町じゃ足りないよ

なるほど、日本語が通じない人はいるもんだ
無題 Name 名無し 17/02/19(日)23:02:31 No.41609 del
    1487512951822.jpg-(21289 B) サムネ表示
21289 B
http://loopdrive.tumblr.com/post/78260127/mp3-smile-yoritomo-2009-rework
わらってよりとも
無題 Name 名無し 17/02/20(月)09:13:08 No.41615 del
>「風と雲と虹と」で狂言回しみたいに琵琶法師だか放浪僧だかが出てたような気がするけど、もしかしたら記憶違いかもしらん。

言ってる事が俺の記憶とマッチしているならそれは
風と雲と〜の後番組だった「草燃える」のラストシーンだな。
無題 Name 名無し 17/04/20(木)20:21:47 No.42474 del
>アニメでいいので平家物語見てみたいね
NHKの人形劇があったよね
無題 Name 名無し 17/10/10(火)17:04:38 No.45792 del
為朝ばっかり言われるけど
能登殿も大概性能おかしい
無題 Name 名無し 17/10/10(火)20:40:41 No.45815 del
    1507635641676.jpg-(293812 B) サムネ表示
293812 B
>大概性能おかしい
この人も

「うるせえ錨ぶつけんぞ」
無題 Name 名無し 17/10/10(火)20:44:18 No.45816 del
    1507635858290.jpg-(267232 B) サムネ表示
267232 B
赤間神宮の観光案内板。
あなた方にレッツエンジョイとか言うて頂くと切なくなるから…いいですから…
無題 Name 名無し 17/10/11(水)19:47:39 No.45828 del
    1507718859273.jpg-(256893 B) サムネ表示
256893 B
水天宮総本宮の隣の町に住んでいるけど。
あまり安徳天皇を祀った云々のイメージがないなぁ。
むしろ、勤王の志士真木和泉か。
軍艦千歳の慰霊祭までやってるのには驚いた。
(千歳の神社はここの分祀)
毎年10月25日にやっとります。
無題 Name 名無し 17/10/15(日)12:54:14 No.45879 del
>軍艦千歳の慰霊祭までやってるのには驚いた。
巫女さんの表情が仁王様みたいで強そう

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