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画像ファイル名:1588077996254.jpg-(362258 B)
362258 B【悲報】ディオスクロイ、設定文をちくま文庫から盗用Name名無し20/04/28(火)21:46:36No.57679そうだねx2 12月21日頃消えます
本文無し
削除された記事が25件あります.見る
1なーNameなー 20/04/28(火)21:47:33No.57680+
なー
2なーNameなー 20/04/28(火)21:48:10No.57681+
なー
3無題Name名無し 20/04/28(火)21:49:47No.57682+
画像は『ホメーロスの諸神讚歌』(沓掛良彦)ちくま文芸文庫
4無題Name名無し 20/04/28(火)22:00:48No.57683そうだねx13
    1588078848528.jpg-(27426 B)
27426 B
>【悲報】
5無題Name名無し 20/04/28(火)22:07:14No.57686+
これ仮にそうだとしても参考にしただけじゃねーの?
盗用って言えるか微妙だと思うんだが
6無題Name名無し 20/04/28(火)22:11:56No.57687+
    1588079516089.jpg-(35492 B)
35492 B
本が必ずしも正しいとは限らんけどね
これなんかめちゃくちゃメディア寄りに書かれてて
イアソンが一方的に悪な感じの記述されてたし
7無題Name名無し 20/04/28(火)22:17:13No.57688+
    1588079833193.gif-(37112 B)
37112 B
こういう感じの解りやすい資料を用意しないと盛り上がりませんぜ
8無題Name名無し 20/04/28(火)22:20:04No.57690+
    1588080004542.jpg-(144757 B)
144757 B
伝説のパクリ
9無題Name名無し 20/04/28(火)22:49:44No.57692+
ちくまはギルガメッシュ叙事詩はコラボしてたな
10無題Name名無し 20/04/28(火)23:57:16No.57698+
古代オリエント博物館ともコラボしてたね
11無題Name名無し 20/04/29(水)02:24:18No.57707+
許可をとってないとしたらめっ!される案件ではあるな
12無題Name名無し 20/04/29(水)06:25:35No.57715+
プロフの下にイリアス、アルゴナウティカ、神話集、変身物語』ビブリオテーケーで語られてるとあるからそっちからじゃないん?
まぁ固有の一文は気になるが
13無題Name名無し 20/04/29(水)11:04:56No.57726そうだねx1
出典書くのは恥ずかしいことでもなんでもないんだから普通に引用すればいいのにな
14無題Name名無し 20/04/29(水)12:35:07No.57732+
まぁこういう神話系は引用するか
FFみたいに都合よく解釈するかのどっちか
15無題Name名無し 20/04/29(水)12:55:46No.57734そうだねx1
論文書いたことがあればアウトってわかるもんだけど
16無題Name名無し 20/04/29(水)13:47:34No.57735+
これはアウトやな
訴えらてもしゃーない
17無題Name名無し 20/04/29(水)14:29:59No.57746+
本当に盗用なのか?
内容同じでも話さえ通していれば何も問題はないだろう
18無題Name名無し 20/04/29(水)16:39:07No.57762+
この件について公式から何かしら声明があってしかるべきだと思うけどダンマリか
そしてまたサイレント修正か
19無題Name名無し 20/04/29(水)16:56:17No.57763+
荒らしのスレ
20無題Name名無し 20/04/29(水)19:27:44No.57791+
>内容同じでも話さえ通していれば何も問題はないだろう
その通りだ
事後承諾でも承諾を得れば問題ない
21無題Name名無し 20/04/29(水)21:09:43No.57804+
>事後承諾でも承諾を得れば問題ない
承諾を得られなかったら?
22無題Name名無し 20/04/30(木)11:57:08No.57845+
>こういう感じの解りやすい資料を用意しないと盛り上がりませんぜ
というかスレ絵と1レス目並べられても
パッと見どこが盗用部分なのかわからんからな
23無題Name名無し 20/04/30(木)11:58:19No.57846+
>ちくまはギルガメッシュ叙事詩はコラボしてたな
>古代オリエント博物館ともコラボしてたね
それは問題無いんじゃないか?
コラボって事は双方同意の上での作品発表なんだし
24無題Name名無し 20/04/30(木)11:59:05No.57847+
>この件について公式から何かしら声明があってしかるべきだと思うけどダンマリか
>そしてまたサイレント修正か
実際それが一番波風が立たない方法だから
感情論はともかく企業の姿勢としては大正解だろ
25無題Name名無し 20/04/30(木)12:00:33No.57848+
いやこれ同じ話について書いた記事だから
そりゃあほぼ同じ内容の文章になるだろ
26無題Name名無し 20/04/30(木)12:04:30No.57849+
>論文書いたことがあればアウトってわかるもんだけど
研究者業界の外の感覚だろそういう状態の文章でも
パクリ認定された側が明確にパクッたっていう証拠が無いとセーフ扱いになってしまうからな
実際パクリ疑惑裁判でパクリ認定が出たケースって
客観的にパクリ元とパクリ先が99.9%同一であるってぐらいじゃないとパクリ認定されんから
スレ絵の場合みたいに1文字でも表現変えてれば法的にはパクリじゃないって事になってしまう
27無題Name名無し 20/04/30(木)12:12:39No.57852+
設定解釈参考にしてるけど文章表現変えてるからこれセーフなんすよ
いやまじこれくらいだとセーフなんすよ
もうちょっと記述順シャッフルして別文献から設定水増しする気遣いは欲しい感じだけどね
まあ小説とか初出の創作キャラとかだと完全アウトなんだけど
28無題Name名無し 20/04/30(木)18:48:32No.57870+
>もうちょっと記述順シャッフルして別文献から設定水増しする気遣いは欲しい感じだけどね
ホントに何でこれが出来なかったんだろう?
実はもう著作権切れた第三の元文献が有って双方そこから引用したとかなのか?
29無題Name名無し 20/04/30(木)21:05:59No.57875+
これは真面目に怒られるべき案件だからお便り贈りました
30無題Name名無し 20/04/30(木)21:08:08No.57876+
設定重視の作品でマテリアルがコピペは流石に何で生み出したんこの鯖ってなる
31無題Name名無し 20/05/01(金)00:48:38No.57901+
>これは真面目に怒られるべき案件だからお便り贈りました
最終的に全然怒られるべき案件じゃ無かったっていう不都合な真実を思い知る事になるだけだと思うけどね
これが怒られるって事は様はスレ画の写真に出てる文章の情報は
現時点でこの本の出版元が独占してて他人がその情報を使用する事そのものが不可能な状態だって事だし
32なーNameなー 20/05/01(金)00:59:01No.57903+
なー
33なーNameなー 20/05/01(金)13:15:26No.57936+
なー
34無題Name名無し 20/05/01(金)18:31:18No.57950+
恥も外聞もあるけどそれを回避する為に
手間をかけることが出来ないって感じだろ
実際の所今目の前にある文章がパクリ製品なのかどうかのチェックって
パクリ元の可能性のある文章の量が膨大過ぎるからそう簡単には出来んくらいの大事業だし
35無題Name名無し 20/05/01(金)18:33:22No.57951+
と言うかそもそもFGOユーザーの大多数がこれがパクリだって事わからんから
恥も外聞も無いというかこれが恥になるような事にならんってだけの事だろ
36無題Name名無し 20/05/01(金)18:38:28No.57952そうだねx1
とんでもないこと言い出して笑う
37なーNameなー 20/05/02(土)03:08:52No.57983+
なー
38無題Name名無し 20/05/02(土)06:37:46No.57988そうだねx1
>>【悲報】
もそうだけど本文なしでタイトル使ってるあたりがお客様すぎて笑っちゃう
39なーNameなー 20/05/02(土)11:09:29No.58004+
なー
40無題Name名無し 20/05/02(土)17:32:13No.58038+
アウトかセーフかで言えばアウトだけど権利者が特別怒ってるとかでないなら
謝ってちょちょいと文章変えちゃえばそれで済む話だと思う
あんま意固地になって否定するほうが騒がしくなって面倒くさい
41無題Name名無し 20/05/02(土)19:46:09No.58046+
>お前はどういうポジなの?
そういうレスするからお外から来たんだって丸わかりなんだよ
42無題Name名無し 20/05/02(土)20:24:56No.58049+
こんな事で今更問題にならないでしょ
外部がとやかく言うことじゃないよ
43無題Name名無し 20/05/02(土)22:20:27No.58070+
マテリアルに収録しちゃったら他のキャラにも迷惑かかるよね
44なーNameなー 20/05/03(日)06:02:15No.58092+
なー
45なーNameなー 20/05/03(日)07:42:00No.58096+
なー
46無題Name名無し 20/05/03(日)09:11:33No.58100+
>No.58096
随分とパワータイプのお客様だな…
ちょっとは消臭の努力しろよ
47なーNameなー 20/05/03(日)11:34:10No.58111+
なー
48無題Name名無し 20/05/03(日)15:15:11No.58132+
>お外って。気持ち悪いなお前
鬱陶しいから一緒に叩きに参加してくれるお友達がいるツイッターでやってたら?
49無題Name名無し 20/05/03(日)18:03:46No.58144+
>お外って。気持ち悪いなお前
句読点の使い方もお客様丸出しとか凄いよ才能だわ
どこ行っても溶け込めないタイプだろ?
50なーNameなー 20/05/03(日)18:24:56No.58146+
なー
51無題Name名無し 20/05/03(日)18:55:41No.58153+
>お外って。気持ち悪いなお前
虹裏はそういう場所というか
余所者は全力で叩いて追い出すべきって場所だって事は知っておくべき
52無題Name名無し 20/05/03(日)18:56:23No.58154+
>信者の気持ち悪さ極まれりって感じだな
そうだよ
それが嫌なら型月信者には近づくなってだけの事だよ
53無題Name名無し 20/05/03(日)18:59:06No.58155+
>鬱陶しいから一緒に叩きに参加してくれるお友達がいるツイッターでやってたら?
というかそもそもこんな場末の匿名掲示板でクダ巻かないで
ツイッターで自分の名前出して「FGOはこんな悪質なパクリ行為を行っている」って訴える
大規模な反型月運動でも起こす為に同士を集めれば良いのに
不思議とそういう実効性のある行動は起こさないのがパクリ認定者だからな
54無題Name名無し 20/05/03(日)20:50:10No.58164+
>信者の気持ち悪さ極まれりって感じだな
ぐだぐだ醜態晒す前に板の名前見直した方がいいと思うの
ここはまとめサイトのコメント欄じゃないぞお客様
55無題Name名無し 20/05/04(月)04:13:36No.58207+
ここまでお客様の言動を誰かまとめてクレメンス
56無題Name名無し 20/05/04(月)10:49:04No.58220+
どうでもいいんでスレ毎del
57無題Name名無し 20/05/04(月)13:08:22No.58224+
>どうでもいいんでスレ毎del
どうでもいいなら放置しとけはいいのに…
58無題Name名無し 20/05/05(火)20:38:27No.58359+
ガチの大問題なら回収騒ぎになるっしょ
ファンとしては静観でいいんじゃないですかね
59なーNameなー 20/05/13(水)17:09:01No.58929+
なー
60無題Name名無し 20/05/13(水)17:22:03No.58930+
早速ウキウキで荒らしに来たな
61無題Name名無し 20/05/13(水)18:38:37No.58931+
ちゃんと告知でてよかった
サイレント修正してたら燃えてた可能性あるし
62なーNameなー 20/05/13(水)19:09:41No.58932+
なー
63無題Name名無し 20/05/13(水)19:16:59No.58933+
外注先の森瀬先生が私のミスですって謝罪文出してるけど関わってる作品量すげえからマジでミスなんだろうな
64無題Name名無し 20/05/13(水)19:21:48No.58934+
てか不具合じゃなくて報連相出来てないのと監修ミスでしょ
65無題Name名無し 20/05/13(水)19:59:18No.58943+
パクリかもなーって眺めてたらマジでパクリだったのと
参考資料外注だったのかというW衝撃
そんな仕事もあるんだな
66無題Name名無し 20/05/13(水)20:28:02No.58946+
東出は俺じゃないよアピールで桜井がだんまりなの笑う
67無題Name名無し 20/05/13(水)20:28:11No.58947+
外注って書くとアレだけど小説漫画アニメマテ等諸々神話部分の設定考証担当してる人だからね森瀬先生
68無題Name名無し 20/05/13(水)20:29:26No.58948+
>東出は俺じゃないよアピールで桜井がだんまりなの笑う
信者が叩くから4年前からずっとだんまりなんですが
69無題Name名無し 20/05/13(水)20:31:38No.58949+
てかキャラも継ぎ接ぎで作ってたのがショックだな1キャラ担当してマテとか作ってるもんかと
70無題Name名無し 20/05/13(水)20:36:19No.58950+
アーラシュなんかは原語資料あたってもらって設定作ってたの有名だしツギハギなんじゃなくて普通に分業だね
71無題Name名無し 20/05/13(水)20:41:49No.58951+
複数人で作ってるのは確かだけど参考資料集めて貰ったり考証して貰うのは継ぎ接ぎとは言わなくない?
72無題Name名無し 20/05/13(水)20:44:59No.58952+
設定重視の作品ですし普通最終チェックする人が拾うもんじゃないですかね
流石にガチで流用が気づかれずそのまま実装されちゃいましたってどんな体制で作ってるんですかね
73無題Name名無し 20/05/13(水)20:49:47No.58953+
言うほど設定重視かこれ
74無題Name名無し 20/05/13(水)20:53:05No.58954+
型月オリジナル部分が他所の丸パクリなら設定重視なのに云々言われてもわかるけど今回問題になったの史実部分だろ
75無題Name名無し 20/05/13(水)20:56:50No.58955+
…これは!『ホメーロスの諸神讚歌』(沓掛良彦)ちくま文芸文庫 からの流用じゃないか!
ダメですよ森瀬さんこういうことしちゃ〜
って指摘できるぐらいの知識量あるならそもそも森瀬先生に外注してないだろうし伝達ミスってことはこれ引用ですよって言い忘れてるってことかもしれんし
76無題Name名無し 20/05/13(水)20:57:50No.58956+
>設定重視の作品ですし普通最終チェックする人が拾うもんじゃないですかね
>流石にガチで流用が気づかれずそのまま実装されちゃいましたってどんな体制で作ってるんですかね
全員が同じ資料持ってて全部の資料に目を通せるならそうかもしれんが現実的にはそれは不可能じゃねぇの
チェック係のうちの資料担当が「ごめんやらかしました」って言ってるわけだしそういうことなんだろう
77無題Name名無し 20/05/13(水)21:57:32No.58957+
本当に【悲報】になるとは…
78無題Name名無し 20/05/13(水)22:03:34No.58959+
シナリオ本編の剽窃ならまだしもフレーバーテキストだしなぁ
なんて軽く捉えちゃダメなんだろうけど
79なーNameなー 20/05/13(水)22:14:20No.58960+
なー
80無題Name名無し 20/05/13(水)22:16:40No.58961+
謝罪して直したんだからもういいでしょ
81無題Name名無し 20/05/13(水)22:16:50No.58962+
公式がわざわざツイッターで告知しない辺りちくまに怒られたんじゃねぇの
82無題Name名無し 20/05/13(水)22:26:23No.58963+
>公式がわざわざツイッターで告知しない辺りちくまに怒られたんじゃねぇの
怒られたんならなおさら大々的に告知するだろ普通は
83無題Name名無し 20/05/13(水)22:30:43No.58964+
HPに謝罪文載っけてるけどヒでツイートしない限りは反省してない判定
84無題Name名無し 20/05/13(水)22:32:44No.58965+
残念ながら万引きして謝って返しても罪にしかならんと思う
先方がどういう扱いにするのか知らんが
85無題Name名無し 20/05/13(水)22:34:12No.58966+
ちくま自体が反応しないのは優しいわな
ちくまとか原典の著者がDWに確認致しますって言ったら大炎上だったよ
86無題Name名無し 20/05/13(水)22:34:29No.58967+
外注シールド発動!
87無題Name名無し 20/05/13(水)22:36:36No.58968+
桜井さんからも一言欲しかったけど次のFGOマテ発売のタイミングであるかなぁ
88無題Name名無し 20/05/13(水)23:37:47No.58971+
公式から説明があったのに生贄がとか言い出してんのか
もう事実とかどうでも良くなってんのか
89無題Name名無し 20/05/13(水)23:47:38No.58973+
>HPに謝罪文載っけてるけどヒでツイートしない限りは反省してない判定
FGO民はヒが世界の中心だからしょうがないね
90無題Name名無し 20/05/14(木)01:02:48No.58980+
桜井や東出なんでお前が謝罪しないんだって粘着する奴現れ始めたな
91なーNameなー 20/05/14(木)01:44:52No.58981+
なー
92無題Name名無し 20/05/14(木)01:52:16No.58983+
今度は紹介文コピペかあ…
93無題Name名無し 20/05/14(木)01:54:57No.58984+
    1589388897850.jpg-(108874 B)
108874 B
さらに別の部分のテキストも個人サイトから持ってきた疑惑が出た
どうなってんすかね
94なーNameなー 20/05/14(木)05:56:46No.58989+
なー
95無題Name名無し 20/05/14(木)07:57:54No.58990+
    1589410674929.jpg-(27047 B)
27047 B
本文無し
96無題Name名無し 20/05/14(木)10:18:21No.58999+
    1589419101591.jpg-(237537 B)
237537 B
もう一個発覚してて草
97無題Name名無し 20/05/14(木)10:40:48No.59001+
ディオスクロイだけで済むわけないわな
叩けばさらに埃出るぞこれは
98無題Name名無し 20/05/14(木)10:42:58No.59002+
ここね
http://www.kotenmon.com/era/10_gemeaux.html
99無題Name名無し 20/05/14(木)12:14:19No.59007+
草て…
100無題Name名無し 20/05/14(木)12:22:09No.59008+
こりゃ漁ったらボロボロ出るわ
101無題Name名無し 20/05/14(木)13:03:14No.59010+
    1589428994108.jpg-(421274 B)
421274 B
桜井と森瀬ズブズブじゃん
東出が関係無いですよアピールしてた理由が分かったわ
102無題Name名無し 20/05/14(木)13:11:50No.59011+
桜井はライアーソフト時代も盗作癖があった筋金入り
103無題Name名無し 20/05/14(木)13:12:08No.59012+
ズブズブもクソも設定関係で型月全体すげえお世話になってる人だからねこの人
104無題Name名無し 20/05/14(木)13:23:01No.59013+
まぁサ終にはならんだろ
105無題Name名無し 20/05/14(木)13:24:57No.59014+
ライターも設定探し要員も切れないからアナウンスを目立たない「不具合」に入れて発表だけした体裁整えて風か狙ったんだろうなぁ…
106無題Name名無し 20/05/14(木)13:28:11No.59015+
風化狙うならRTしちゃいかんでしょ
107無題Name名無し 20/05/14(木)13:36:26No.59016+
>ズブズブもクソも設定関係で型月全体すげえお世話になってる人だからねこの人
お世話になってるも今回剽窃の原因作った元凶やんけ

と言い出す奴が出ると思わんかったんか今回の事を外注先の責任にして
作家やチームを大切にしてやって欲しいし
アホほど儲けてるんだからそこらのチェックやクオリティアップに金使えってーの
108無題Name名無し 20/05/14(木)13:37:43No.59017+
元凶もクソも森瀬先生本人が僕のミスですって言ってるからそうなんだろ
109無題Name名無し 20/05/14(木)13:40:49No.59018+
外注の責任にするなって言われても外注受けた本人が自分のミスですって言ってるし謝罪なら森瀬DW双方が出してるしどうなったら満足なの
110無題Name名無し 20/05/14(木)13:47:47No.59020+
詫び石じゃね?
111無題Name名無し 20/05/14(木)13:48:43No.59021+
>アホほど儲けてるんだからそこらのチェックやクオリティアップに金使えってーの
信者が貢いだ金はどこに消えてるんだろうねほんと
112無題Name名無し 20/05/14(木)14:09:00No.59022+
>本当ゲームもやってる信者もどうしようもねぇな色んな所に迷惑掛けてる自覚してどうぞ
そんな事する必要ないだろどうぞ
113無題Name名無し 20/05/14(木)14:09:05No.59023+
>信者が貢いだ金はどこに消えてるんだろうねほんと
アニプレとソニーでしょ
114無題Name名無し 20/05/14(木)14:10:21No.59024+
>どうなってんすかね
確固たる証拠が無い以上は疑惑止まりでしか無いよ
115無題Name名無し 20/05/14(木)14:11:38No.59025+
>叩けばさらに埃出るぞこれは
でも結局叩いて埃出すヤツが誰も居ないから
この手のパクリ認定は大問題にならないで終わるケースが殆どなんだけどね
116無題Name名無し 20/05/14(木)14:13:37No.59026+
>詫び石じゃね?
結構前から言われてるけど
ゲーム内通貨を配るだけで詫びと判定してやらかしを許すんだから
ソシャゲユーザーってチョロいわな
117無題Name名無し 20/05/14(木)14:14:29No.59027+
>詫び石じゃね?
詫び石がなんぞ再発防止に何の効果もねえわ
118無題Name名無し 20/05/14(木)14:29:21No.59029+
>>叩けばさらに埃出るぞこれは
>でも結局叩いて埃出すヤツが誰も居ないから
>この手のパクリ認定は大問題にならないで終わるケースが殆どなんだけどね
騒いでる奴は別にFGOが好きでもないし
英雄関係の書籍を買い漁るほど思い入れもないから
誰か埃見つけてきて!叩かせて!って喚いてるだけなんよね
119無題Name名無し 20/05/14(木)14:47:32No.59032+
別に今回のことをユーザに詫びてもしょうがないけど

> ゲーム内通貨を配るだけ
売上が減ると発想できないってことは君は無職かな?
サービスってボランティアだと思ってる?
120無題Name名無し 20/05/14(木)15:10:35No.59035+
>>詫び石じゃね?
>結構前から言われてるけど
>ゲーム内通貨を配るだけで詫びと判定してやらかしを許すんだから
>ソシャゲユーザーってチョロいわな
マジレスするとどうでもいいし
チョロイと言われてもなぁ……逆にあんたどちらさまなの?
121無題Name名無し 20/05/14(木)15:15:47No.59038+
    1589436947257.jpg-(45080 B)
45080 B
今回の件でこれが
122なーNameなー 20/05/14(木)15:16:07No.59039+
なー
123無題Name名無し 20/05/14(木)15:39:20No.59040+
誰だよと思ったけどブロックしてたわそいつ
124無題Name名無し 20/05/14(木)15:45:23No.59041+
剣豪の時ですらそういうの居たからすげえどうでもいいな
125無題Name名無し 20/05/14(木)15:49:41No.59042+
ただの馬鹿に構ってるほど暇じゃない
126無題Name名無し 20/05/14(木)16:02:44No.59043+
結局パクってたんかい!
127無題Name名無し 20/05/14(木)16:05:53No.59044+
今の勢いでネットに上がってる過去のパクリ疑惑の奴も指摘されたらやばいんじゃねぇの?
128無題Name名無し 20/05/14(木)16:27:02No.59045+
東映の中の人に間違いなく著作権法違反と断言された剣豪が追及されちまうな
やべえやべえ
129無題Name名無し 20/05/14(木)18:33:17No.59054+
銀英伝と魔界転生は著者から一様見逃してもらったんじゃなかった?

まぁこれを気に同人気質が抜けてパロディが減るなら嬉しいもんだが
130無題Name名無し 20/05/14(木)18:37:19No.59056+
そんなバカ丸だし貼られてもその…困る…
131無題Name名無し 20/05/14(木)18:49:34No.59057+
本人にパクられてますよって凸して思ったような反応もらえなかったから逆切れしてた事案を著者から見逃してもらったって言い換えるの賢いな
132無題Name名無し 20/05/14(木)19:07:04No.59058+
運営の問題で外野が口出す所じゃないだろってご意見からいつか一線を超える時が来るとは思ったけど案外早かったな
型月気質を直してどうぞ
133無題Name名無し 20/05/14(木)21:05:41No.59079+
公式HPの不具合欄に謝罪文が載ってる
だからこれは不具合だゾ
134無題Name名無し 20/05/14(木)21:06:38No.59080+
また減収するなこりゃ
135無題Name名無し 20/05/14(木)21:38:50No.59083+
(外注の)不具合
人間はロボットだった?
136無題Name名無し 20/05/15(金)00:00:32No.59099+
まあしゃーないわねの気持ち
137無題Name名無し 20/05/15(金)00:46:42No.59100+
この分だと出版済みのマテリアルにも同様のパクリが発見されるんじゃないかなあ
138無題Name名無し 20/05/15(金)00:56:37No.59101+
なんかだいぶ前にマテはwikiのコピペしてるって見たことあるな
139無題Name名無し 20/05/15(金)03:10:40No.59105+
>今の勢いでネットに上がってる過去のパクリ疑惑の奴も指摘されたらやばいんじゃねぇの?
指摘する奴なんぞ居ないから無問題だろ
それこそ上で出てる様にパクリ疑惑でしか無い物を
本気で糾弾するような暇人なんぞまず居ないし
140無題Name名無し 20/05/15(金)03:12:12No.59106+
>人間はロボットだった?
ロボット以下の労働力でしか無いよ
ロボなら使いすぎたら壊れるって事がわかってるからメンテナンスに気を使うけど
人間なんぞ壊れたら代わりを探せば良いとしか思われて無いからな
141無題Name名無し 20/05/15(金)03:13:35No.59107+
>型月気質を直してどうぞ
だからどうぞと言われて何を治すべきかもわからんし
そもそも現状を改める必要性そのものが無いってのが型月オタだって事をわかろうな
142無題Name名無し 20/05/15(金)03:15:14No.59108+
>東映の中の人に間違いなく著作権法違反と断言された剣豪が追及されちまうな
というか何でそれ程のケースが追求されて無いんだ?
東映の人の言い分が本当ならとっくに著作権法違反で型月本社に強制捜査が入ってるだろうに
143無題Name名無し 20/05/15(金)03:29:24No.59110+
>東映の人の言い分が本当ならとっくに著作権法違反で型月本社に強制捜査が入ってるだろうに
強制捜査とか覚えたての言葉を使いたいキッズかな
144無題Name名無し 20/05/15(金)03:31:22No.59113+
>というか何でそれ程のケースが追求されて無いんだ?
スレあきみたいな感じでFGOの著作権法違反を告発する為に
告発者自身も型月以上にヤバいやり方で著作権法違反してしまってたってのと
今の著作権法違反を事件化する為の正規の手順だと外野は違反者じゃなくて
違反された側に圧力かけて告訴させないとアカンのに
結局型月叩きに終始したから型月を訴える権利がある作家は訴えないままになってるんだとさ
145無題Name名無し 20/05/15(金)03:32:46No.59114+
>強制捜査とか覚えたての言葉を使いたいキッズかな
何で相手が子供だと思うんだ?
というか相手を最初から侮っても何も良い事無いぞ
146無題Name名無し 20/05/15(金)03:33:33No.59115+
>強制捜査とか覚えたての言葉を使いたいキッズかな
いや著作権法違反が事件化した場合は強制捜査入るのは不可避だぞ
147無題Name名無し 20/05/15(金)03:53:59No.59119+
とりあえずこの件で本気で型月を潰したいんなら
狙うべきのは著作権法違反じゃなくて私文書偽造での事件化だぞ
法律上はある文章を作者を偽って世に出す事が私文書偽造罪の構成要件だからな
148無題Name名無し 20/05/15(金)06:46:38No.59120+
今回の件と剣豪同列に扱ってるならただのアホとしかいえん
魔界転生の本歌取りなんて珍しくもないのに
149無題Name名無し 20/05/15(金)13:41:15No.59130+
アホなんだよ
150なーNameなー 20/05/15(金)16:07:34No.59135+
なー
151無題Name名無し 20/05/15(金)16:16:27No.59136+
mugenはメルティブラッドっていうゲームなのですか?
152無題Name名無し 20/05/15(金)17:08:57No.59142+
    1589530137199.jpg-(49871 B)
49871 B
ここまでとは…読めなかったこのリハクの目をもってしても!
153無題Name名無し 20/05/15(金)17:12:13No.59143+
さっき知ったけどmugenの件は洒落にならんて!

画像のは正直超舐めてたよだってゲスな話するとパクリ元の本の宣伝になるし型月にでっかい借り作れるし著作者が許さない理由ないからなこれで型月潰れるとかアンチばかすぎて片腹大激痛だったけどこの3000円以上で売ったとかいうmugenムックは本気でまずいですよ…編集したクソカスはマジで死ね!
154無題Name名無し 20/05/15(金)17:31:22No.59144+
なんかすげえわざとらしいのいるな
155無題Name名無し 20/05/15(金)18:12:17No.59151+
ユーザーに対する裏切り行為ですよ
156無題Name名無し 20/05/15(金)19:05:32No.59154+
最近というかなんというか雑になってるから反省しろ
昔からと言われればそうかもしれんけど
157無題Name名無し 20/05/15(金)19:08:12No.59155+
うーん、図録回収あるかな
この流れはマジでやばい
158無題Name名無し 20/05/15(金)19:48:24No.59156+
資料をちゃんと形にせずにその場の思い付きを積み重ねてる制作体制はこうなるんだなぁ…
159無題Name名無し 20/05/15(金)20:07:12No.59158+
鍵と葉とSNKの著作物を商業で載せちゃったわけだから誤植でpdf公開しますでは済まないよな
まさかmugenが悪いとか最初からわかってることが理由になるはずないし
160無題Name名無し 20/05/15(金)20:08:34No.59159+
フランスパンがmugen作ってるように取られる可能性もあるからこれはガチで回収しないとやばいな
161無題Name名無し 20/05/15(金)20:27:37No.59160+
画像が違ったり、他社キャラが載ってたりってのもマズイが
一番マズイのはこれが15周年展示会の目玉商品だってこと
お祝いイラスト、コメント書いてくれた人全てに波及してる
来場者6万+通販で売った部数考えると回収は無理か
162無題Name名無し 20/05/15(金)20:32:17No.59161+
流石にこれは不具合じゃないでしょとかそういうレベルじゃなくて
型月のHPのTOPにデカデカと謝罪文を載せないといけないレベルのミスなんですが…
163無題Name名無し 20/05/15(金)21:12:50No.59163+
今のタイミングで冊子注文したらどうなるんだろ
164無題Name名無し 20/05/15(金)21:15:45No.59164+
遊戯王の公式記念本でカードのイラストがADSのスクショみたいなもんだろ
完全にアウト
165無題Name名無し 20/05/15(金)21:20:48No.59165+
きのこチェックガバガバすぎない?
166無題Name名無し 20/05/15(金)21:22:29No.59166+
会社だしきのこはチェックしないんじゃねえかな…
167無題Name名無し 20/05/15(金)21:26:58No.59167+
型月宮あゆ
168無題Name名無し 20/05/15(金)21:32:39No.59168+
    1589545959553.jpg-(202658 B)
202658 B
内部の人間なら即気づくレベルなんだけどな
型月社員はFGOで忙しいからチェックも下請けに任せたんだろうか
この青子の写真も「青子 メルブラ」で検索すると真っ先に出るコンボ動画のサムネまんまだし
なんでこんな雑なんだ
169無題Name名無し 20/05/15(金)21:32:53No.59169+
>今のタイミングで冊子注文したらどうなるんだろ
代金引き落とされるけど発送されず、数ヶ月後に販売中止のアナウンスが小さく出て返金無しぐらいかな?
170無題Name名無し 20/05/15(金)21:37:46No.59172+
むしろ青子はキャラ名検索で出るコンボ動画から拾うのに
なんでアルクはこんな画像になったのかがわからない
せめてアルク メルブラで検索して出てきたの使うだろ
どんなワード入れて検索したらこれが出るんだ
171無題Name名無し 20/05/15(金)21:44:38No.59173+
フランスパン側も激怒もんでは?
172無題Name名無し 20/05/15(金)21:45:54No.59174+
仕事が嫌で嫌で仕方ない人が早く終わらせたくて作ったんだろうな
メモリアルな商品なのになんて愛情がないんだろう
173無題Name名無し 20/05/15(金)21:48:20No.59175+
>フランスパン側も激怒もんでは?
代表者キレてるね
174無題Name名無し 20/05/15(金)21:52:23No.59176+
>仕事が嫌で嫌で仕方ない人が早く終わらせたくて作ったんだろうな
>メモリアルな商品なのになんて愛情がないんだろう
マテリアルも誤植とか載せちゃいけない物載せてたりとかしてるから最初からその辺の意識が薄いんじゃないの
ディオスクロイだって報連相が出来てなかったとかそういうレベルじゃないからな
175無題Name名無し 20/05/15(金)21:53:57No.59177+
月姫のキャラなんかどうでもいいよなという意思表示か型月よ
これで最初から0に近かったメルブラ続編は星の開拓者でも不可能になったぞ
176無題Name名無し 20/05/15(金)22:03:58No.59180+
ざっと探した感じ代表者でキレてる人いないけど
177無題Name名無し 20/05/15(金)22:07:37No.59181+
不安で探したが情報なかった
剣豪双子今回も含めて公式が馬鹿やったのは間違いないが騒がれすぎでないか
178無題Name名無し 20/05/15(金)22:08:27No.59182+
来兎はキレてないよって言ってるが
だから無罪!になるような問題じゃないと思う
179無題Name名無し 20/05/15(金)22:10:52No.59183+
実際これ解決どうすんだろ
180無題Name名無し 20/05/15(金)22:13:35No.59184+
MUGENはフリーソフト
訴えるなら出てしまった他作品の会社
あとは馬鹿したなあといわれる
181無題Name名無し 20/05/15(金)22:19:28No.59185+
型月側が「メルブラの紹介用に使える画像を持ってない」なんてことはありえないんだから
本来なら図録作る編集プロ側に提供できたはずだよなあ…
てかこれがチェック通って本になってるのが一番意味わからん
182無題Name名無し 20/05/15(金)22:30:50No.59186+
キレてるよって言われたから探したけどキレてなかったよって報告しただけなのにそれで無罪じゃねーかんなとか言われても
183無題Name名無し 20/05/15(金)22:35:35No.59187+
無罪じゃないけど裁くのは騒いでる人たちではないんだよ
更に言えば裁かれたとしても酷いことにはならない
多分この意見いうとふざけるなと言われるがそれだけ
不安だから調べたがこんなもんだった
184無題Name名無し 20/05/15(金)22:57:20No.59188+
メルブラ紹介でmugen画像を使うのはないわ…
185無題Name名無し 20/05/15(金)23:05:29No.59189+
>剣豪双子今回も含めて公式が馬鹿やったのは間違いないが騒がれすぎでないか
だから剣豪をこの騒動と同列にすんなっつの
186無題Name名無し 20/05/15(金)23:07:24No.59190+
もう月姫リメイクはないほうがいいよ
作品の扱いが杜撰すぎる
187無題Name名無し 20/05/15(金)23:27:10No.59193+
>剣豪双子今回も含めて公式が馬鹿やったのは間違いないが騒がれすぎでないか
まぁアレはオマージュで見逃されてるけどそういう認識が今回みたいな事態を引き起こしたとも
今の事件がサンバサンタイベのときにやってたら大炎上だわ
188無題Name名無し 20/05/15(金)23:35:18No.59196+
どんなに言っても馬鹿したのは間違い無いからね
189無題Name名無し 20/05/15(金)23:49:37No.59199+
そのおらふとかいう人何かまた疑惑があるから検証しますとか言ってる…
ファンから反転したアンチが一番厄介ってのはホントなんだなぁ…
190無題Name名無し 20/05/16(土)00:03:02No.59200+
他に買った人の報告ないの?こんなん一発でわかるじゃん
おらふて人の悪質なコラだったらいいなぁ
191無題Name名無し 20/05/16(土)00:10:08No.59202+
流れを見る限りまだ余罪があるみたいなのな
セルランが思った以上に落ちてるけど
まあ公式の剽窃を遺憾に思ってるまともなユーザーも相応にいると捉えて
体制改善に努めたら良いんじゃないかな
192無題Name名無し 20/05/16(土)00:23:33No.59205+
時期的にコロナ騒動でのバタバタの煽り食ってるのかもしれないけど管理体制に穴あるのは確かよね
アルクの件はフランスパンにも黄昏フロンティアにも面識あるからまだマシかもだけどそもそもこういうミスはダメだ
193無題Name名無し 20/05/16(土)00:28:13No.59206そうだねx1
体力ゲージはKOFだぞ
194無題Name名無し 20/05/16(土)00:31:56No.59207そうだねx1
mugenは問題外だし
マテのよそからのコピペとか蘭陵王にボツ案が載っちゃってたのとか適当な仕事としか言いようがないし
原典がある作品で出典の調査とかソースを共有してない時点でもう駄目だよ
出典も成果物の調査も出来ないなら原典あるもの扱っちゃ駄目だよ
195無題Name名無し 20/05/16(土)00:35:40No.59208そうだねx1
mugenの件は目立ってやばいけどファン心理からすればディオスクロイの件の方がショックだわ
マテリアルはライターが原典を読んだ上で書いてるのかと思ってたのに外注の文章をコピペて…
196無題Name名無し 20/05/16(土)00:44:29No.59209+
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2005/15/news138.html
>イベント公式チームに問い合わせたところ、指摘についてはチーム側でも把握しており、対応が決まり次第公式サイトなどで報告するとのことでした。
197無題Name名無し 20/05/16(土)00:50:36No.59210+
>そのおらふとかいう人何かまた疑惑があるから検証しますとか言ってる…
>ファンから反転したアンチが一番厄介ってのはホントなんだなぁ…
ただおらふ自体もまとめサイトで拡散してもらってFGO知らない人にも今回の件認識させたいとか言ってるちょっと危ない人だけどね…
198無題Name名無し 20/05/16(土)01:07:22No.59211+
>ただおらふ自体もまとめサイトで拡散してもらってFGO知らない人にも今回の件認識させたいとか言ってるちょっと危ない人だけどね…
考察って言ってもマテリアルや雑誌の一部の画像をツイッターにあげちゃうし
その人はその人で著作権意識どうなん?と思った
199無題Name名無し 20/05/16(土)01:14:34No.59213+
>ただおらふ自体もまとめサイトで拡散してもらってFGO知らない人にも今回の件認識させたいとか言ってるちょっと危ない人だけどね…
その人はその人で発売したばかりの本のスクショをネットに上げてたり著作権意識は薄い
200無題Name名無し 20/05/16(土)01:18:42No.59217+
> その人はその人で著作権意識どうなん?と思った
ツイで直接問い合わせてご覧
型月の体制が少しでも良くなるようにやってますって返ってくるからw

そもそもこいつの前に別のユーザが指摘してて
こいつの画像付きがバズっただけだからな
わざわざ考察ブログ書きましたみたいなイタイことやってるし
俺が流行らせたと気分が良いんだろう
201無題Name名無し 20/05/16(土)01:24:46No.59219+
    1589559886019.jpg-(226490 B)
226490 B
まぁMUGENは何やってんだ案件だけど
ねとラボに記事依頼(?)したりまとめサイト持ち出したりしてるの見てると割りとヤバい思考な人かな…?
202無題Name名無し 20/05/16(土)01:26:03No.59220+
まあ型月の不正を暴いてる正義の使者様になってるから現段階でそいつの不備指摘しても信者の戯言扱いでしょ
203無題Name名無し 20/05/16(土)01:32:50No.59222+
>まぁMUGENは何やってんだ案件だけど
>ねとラボに記事依頼(?)したりまとめサイト持ち出したりしてるの見てると割りとヤバい思考な人かな…?
こええよ…
204無題Name名無し 20/05/16(土)01:37:53No.59223+
だからこれ以降の検証はバズらないでしょ?
第三者から見れば、こいつがどんなに正義(笑)を語ろうが
善意と悪意は簡単に見分けつくから
205無題Name名無し 20/05/16(土)01:48:01No.59224+
方や剽窃の指摘を人殺し呼ばわり方や相手憎しで自分も同じ穴の貉に
原因の公式が自分に大鉈振るわない限り摩擦でコミュの焦土化は広がる一方だわな
とはいえ剽窃箇所を粗方ピックアップすることから始めなきゃならんから
事態の長期化は埋まってる地雷の数次第か
206無題Name名無し 20/05/16(土)01:50:20No.59227+
>方や剽窃の指摘を人殺し呼ばわり
トゲッターのコメントのことならその人有名な逆張り荒らしの人なんで熱心に反応してる人以外みんな関わりたくないと思う
207無題Name名無し 20/05/16(土)01:50:27No.59228+
まあ全く引用無しでマテリアルを書くのは難しそうだし
引用元を書けるフォーマットが無かったってもの問題な気がする
208無題Name名無し 20/05/16(土)02:28:03No.59231+
ちょっと怒ってた所もあるけどおらふとか言う人達見てると怒りも冷めてしまった
209無題Name名無し 20/05/16(土)04:34:47No.59235そうだねx1
桜井絡みの鯖テキスト全部チェック必要じゃねえかなあ
ネットで検索してそのまま文章パクリが日常化してたんじゃん
210無題Name名無し 20/05/16(土)05:02:08No.59236+
資料を渡す時に「ソースはネット」って書いてたらそりゃ使わないだろうから出典は添えてなかっただろうし
ナポレオンにはこんな名言があるって渡されたらそりゃ使うよねっていう
そろそろ怒りのポイントがずれてるんじゃないかって気づいたりしないもんだろうか
211無題Name名無し 20/05/16(土)05:16:46No.59237+
おらふのやつランサーグレイのことも言ってるけどアレくらいいいだろって気持ちもある
212無題Name名無し 20/05/16(土)05:18:13No.59238+
ナポレオンにも剽窃疑惑あるとか中国人に指摘されて調べ出したぞあいつ
213無題Name名無し 20/05/16(土)07:09:38No.59240+
そりゃまあ熱心な奴には調べられるよね
214無題Name名無し 20/05/16(土)07:27:01No.59241+
>そのおらふとかいう人何かまた疑惑があるから検証しますとか言ってる…
>ファンから反転したアンチが一番厄介ってのはホントなんだなぁ…
どちらかというと割と前々からアレだったように見える
215無題Name名無し 20/05/16(土)10:26:16No.59246+
    1589592376293.jpg-(293886 B)
293886 B
直すのはいいけど他からパクれとは一言も言ってないぞ
もう双子もデータロストでプロフィールごと見えなくしていいよ
216無題Name名無し 20/05/16(土)10:29:59No.59247+
>そのおらふとかいう人何かまた疑惑があるから検証しますとか言ってる…
>ファンから反転したアンチが一番厄介ってのはホントなんだなぁ…
そりゃあ公式に不正をしたままでいて欲しくないからまともなファンは検証するだろ
217無題Name名無し 20/05/16(土)10:33:44No.59248+
何が悲しいって
鯖のマテリアルが外部委託でライターが書いてなかったことだよ
具体的なスキルや宝具の効果が書いてなかったりするけど
ただ思い付かなかったからじゃねえのかこれ
218無題Name名無し 20/05/16(土)10:45:06No.59249+
桜井本人に「どの部分の記述をそのまま使ったか」確認してもまともに答えそうにないから
桜井鯖のテキスト全部チェックする事になるだろうな
何ヶ月かかるか知らんが…
219無題Name名無し 20/05/16(土)11:04:27No.59251+
というか検証してる奴も前から有料資料のスクショ上げまくっとる奴やんけ
そういうのもこっそりやって欲しい
220無題Name名無し 20/05/16(土)11:06:05No.59252+
好きな鯖に桜井が一部関わってるから正直ふざけんじゃねえぞのお気持ち
221無題Name名無し 20/05/16(土)11:31:04No.59254+
桜井って文筆で自力で身を立ててる虚淵や成田はもちろん東出三田より一歩劣るって印象だし
直近のオリュンポスも評判良くないしキャラ贔屓もするしあまり良い印象がないな
意外にもアニメ脚本回は良かったけど
222無題Name名無し 20/05/16(土)11:31:33No.59255+
とんだ5周年になったな
来週あたりに何かしら回答あるにせよ、費用負担してまで修正をするとは思えないからな
223無題Name名無し 20/05/16(土)11:59:04No.59259+
>桜井って文筆で自力で身を立ててる虚淵や成田はもちろん東出三田より一歩劣るって印象だし
>直近のオリュンポスも評判良くないしキャラ贔屓もするしあまり良い印象がないな
>意外にもアニメ脚本回は良かったけど
桜井嫌いが強くですぎだぞ
外注のヘマじゃん
224無題Name名無し 20/05/16(土)12:04:32No.59261+
クソみたいな企業体質露見しちゃったけどこの先どうするの?
225無題Name名無し 20/05/16(土)12:09:36No.59262+
というか桜井で確定してんの?
226無題Name名無し 20/05/16(土)12:21:03No.59265+
>というか検証してる奴も前から有料資料のスクショ上げまくっとる奴やんけ
>そういうのもこっそりやって欲しい
SNSでスクショ上げるのも問題だけど
自分で考えた文章のように商業商品に載せちゃうのはもっと問題なんだよ
227無題Name名無し 20/05/16(土)12:23:43No.59266+
>というか桜井で確定してんの?
出身国確定してるのに「欧州」表記なのが桜井鯖の特徴
228無題Name名無し 20/05/16(土)12:28:35No.59267+
>>というか検証してる奴も前から有料資料のスクショ上げまくっとる奴やんけ
>>そういうのもこっそりやって欲しい
>SNSでスクショ上げるのも問題だけど
>自分で考えた文章のように商業商品に載せちゃうのはもっと問題なんだよ
十数億かそれ以上ディオスクロイで儲けてるだろうしなあ
229無題Name名無し 20/05/16(土)14:29:18No.59281+
出版社みたいに歴史考証みたいな担当がいればなと思ったけど
今回その人がやっちゃったのか…
230無題Name名無し 20/05/16(土)14:59:40No.59285+
>ファンから反転したアンチが一番厄介ってのはホントなんだなぁ…
というか虹裏でも張られるドラえもんの
真のファンなら落ち目な時こそ支えるべき理論で
落ち目になった理由が自業自得だからそれを糾弾する為にファンを完全に辞める
って方向に行く元ファンが結構な割合で居るだけ
231無題Name名無し 20/05/16(土)15:01:31No.59286+
>型月の体制が少しでも良くなるようにやってますって返ってくるからw
悪党を打倒する為ならその過程で自分が
その悪党と同じ違法行為をしても許されるって考え方だから
結局そいつの主張も認められないまま現状維持になるのがオチなんだよね
232無題Name名無し 20/05/16(土)15:13:19No.59292+
外注謝罪の時「むしろテキストの品質管理の高さを示していて素晴らしいと思いまする」って言った人どうしてっかな…
233無題Name名無し 20/05/16(土)15:13:49No.59293+
悪党(公式)
234無題Name名無し 20/05/16(土)15:17:00No.59294+
>出版社みたいに歴史考証みたいな担当がいればなと思ったけど
>今回その人がやっちゃったのか…
外注に頼んでる以上それを精査する人が普通はいるはずなんだけど型月とかDWには居なかったんかな?
235無題Name名無し 20/05/16(土)15:22:35No.59295+
>型月の体制が少しでも良くなるようにやってますって返ってくるからw
>w
どこからやって来てんだこんな場末の掲示板に
そもそも権利関係は参考文献を明記しないって危ない橋わたってんだからこそ公式が一番厳しくなきゃいけないと思うんだがな
度が過ぎたパロやりすぎておかしくなったんかな
236無題Name名無し 20/05/16(土)15:39:09No.59296+
>外注に頼んでる以上それを精査する人が普通はいるはずなんだけど型月とかDWには居なかったんかな?
現場猫なだけだろ
237無題Name名無し 20/05/16(土)16:55:30No.59299そうだねx1
>度が過ぎたパロやりすぎておかしくなったんかな
元から…
238無題Name名無し 20/05/16(土)17:23:54No.59301+
考察厨はこれだから嫌になる
239無題Name名無し 20/05/16(土)18:04:34No.59304+
オリュンポスは武蔵や岩窟王の出番を無理に作る割に他の鯖の掘り下げが足りないと思ってたし
外注からのコピぺがあったりするとそもそも興味ない鯖に対しては適当に書いてるんじゃないかと邪推してしまう
1部2章4章の時は擁護してたけど正直もう桜井は使わないで欲しいわ
240無題Name名無し 20/05/16(土)18:49:32No.59308そうだねx1
ストーリーで見どころなし
マテはパクリ
ディオスクロイが忌み子になるな
241無題Name名無し 20/05/16(土)18:51:43No.59309+
ナポレオンとサリエリのマテリアルも剽窃疑惑が
242無題Name名無し 20/05/16(土)18:52:19No.59310+
>ストーリーで見どころなし
>マテはパクリ
>ディオスクロイが忌み子になるな
ナポレオンももしかすると?
243無題Name名無し 20/05/16(土)19:15:46No.59314+
ナポレオンも確定だってさ
実際どうかは知らんけどヒで騒いでる
244無題Name名無し 20/05/16(土)19:22:30No.59315+
玉藻とかの解説文とか良く言えば雑に悪く言えば適当に書いてる感じなのに
ディオスクロイやナポレオンとかの具体的な〜と言われただの〜言われているってのがそのまま使ってるくさいから
似たような文体探せばもっとボロボロ出そう
245無題Name名無し 20/05/16(土)19:40:59No.59316+
ネタじゃないマテが全部パクリだったりして
246なーNameなー 20/05/16(土)20:29:50No.59319+
なー
247無題Name名無し 20/05/16(土)21:43:07No.59324+
いままで使った分の石全部返してくれるなら許すよ
248無題Name名無し 20/05/16(土)23:26:33No.59333+
>>出版社みたいに歴史考証みたいな担当がいればなと思ったけど
>>今回その人がやっちゃったのか…
>外注に頼んでる以上それを精査する人が普通はいるはずなんだけど型月とかDWには居なかったんかな?
いやそれはおかしくない?仮にチェックのチェックやったとして森瀬が引用した本を一字一句精査しないといけないわけでそんな手間いるなら森瀬いらんわ
そもそも森瀬に一任させてたのは各ライターにやらせるとこういうトラブルが起きそうで心配だから史実パートは森瀬ってしてたんじゃないかな?想像だけど
249無題Name名無し 20/05/16(土)23:37:32No.59337そうだねx1
設定外注なんてショック…なんて言われてるけど森瀬先生が協力してるのは昔からだしマテ本にも設定考証で名前載ってるんだよな
250無題Name名無し 20/05/17(日)00:16:22No.59342そうだねx1
資料探してくるのはどんな物書きでもやるけどさ
桜井筆頭に型月ライター陣は「自分の言葉で書き換える手間も惜しんでコピペしてた」ってことだよな
それで物書き名乗れるって楽な商売してるよなぁ…
251無題Name名無し 20/05/17(日)00:20:50No.59343+
お前はなにをいってるんだ…
252無題Name名無し 20/05/17(日)01:19:42No.59347+
一日一剽窃
今度は秦良玉かよ
253無題Name名無し 20/05/17(日)01:21:28No.59348+
メルブラMUGENの件は気づけよと思うけど
今回ライターの立場でレポートのパクリに気づけってのは実質無理ゲー
詳しくないから専門家に依頼してるのにその専門家がパクってるとかわからんわ
254無題Name名無し 20/05/17(日)01:52:20No.59349+
>今度は秦良玉かよ
そっちは元ネタが中国バイドだけどそこから自力翻訳したっぽい
255無題Name名無し 20/05/17(日)02:08:01No.59350+
何かもう追及してる側が糖質みたいな粘着の仕方になってきたな…
この件で裁判起きたら色々と笑えるがな
256無題Name名無し 20/05/17(日)02:34:06No.59351+
    1589650446277.jpg-(181386 B)
181386 B
色んなところでスレ乱立してる
雑談スレでもやってない人が暴れてるし
しばらくこんな感じなのかな
257無題Name名無し 20/05/17(日)02:42:50No.59352+
何か桜井被害者の方にインタビューしてきたとかおっしゃってたおらふくんのサブ垢がまとめサイトにまとめられたので鍵垢にしますとか
もう既に少し錯乱している状態だから夏頃にはメイン垢も消えて運営も5周年記念ムードで収めてるんじゃないの
258無題Name名無し 20/05/17(日)03:35:01No.59354+
剽窃やmugenは言い訳しようもないクソだし
おらふくんの言いたいことも分かるけど
もうちょっと冷静になった方がいいと思うわ
これで型月がなんもせずなあなあにするかどうかだな
259無題Name名無し 20/05/17(日)03:38:38No.59355+
なんか大事にしたいみたいだけど公式がノーダメージなの笑っちゃう
260無題Name名無し 20/05/17(日)04:06:25No.59359+
    1589655985461.jpg-(899125 B)
899125 B
今回知ったけど中心で動いているおらふという人は少し前まで見ることが出来たサブ垢をなんでこんなノリにしたのかよく分からない…ギャップが凄くて本垢の丁寧さも霞む…鍵をかけた理由は自分でも分かってるでしょこれ
「おらふ まとめ FGO」で見てたらわりとパクツイかどうか分からないものにも複数噛みついてるのでこだわりというか何か過去にその手のことで彼なりの成功体験があったのかもしれない…
261無題Name名無し 20/05/17(日)04:11:13No.59360+
元々自称考察勢だけど自分の気に入らない相手には粘着する悪い意味で有名な子だったらしいし
けおっちゃったらあんなんなるのは通常営業なのかもしれん
マズい問題なのは確かなんだからもっと落ち着いた態度しとけば白眼視される事もなかろうに…
262無題Name名無し 20/05/17(日)05:02:45No.59362+
熱心なファン程文章泥棒の片棒担いでた気分なんだろう
263無題Name名無し 20/05/17(日)07:15:39No.59365+
型月側が何らかのアナウンス出すとしたら月曜日だろうけどその後もボロボロ出てくる可能性あるな
264無題Name名無し 20/05/17(日)08:13:08No.59370+
>熱心なファン程文章泥棒の片棒担いでた気分なんだろう
怒ってない奴はファンじゃないみたいな言い方やめてくだち
いや説明すべきところは公式に出してほしいけどこれで怒ったり失望するかと言うとな…
265無題Name名無し 20/05/17(日)08:15:06No.59371+
作品に罪はないからファンで居続ける
それはそれとしてちゃんと説明と謝罪しろ
266無題Name名無し 20/05/17(日)08:24:05No.59372+
>それはそれとしてちゃんと説明と謝罪しろ
「伝達漏れから意図せず流用」が説明のつもりみたいだけど
267無題Name名無し 20/05/17(日)08:29:58No.59374+
インタビューではいちいち事細かに説明することなく端折っただろうけど
鯖制作時の資料集めの工程の詳細を開示して欲しいところではある
問題とされる要があるとすればそこだろうし
268無題Name名無し 20/05/17(日)08:36:39No.59375+
社会やお客様に向けてFGOが謝罪するその必要もあるけど
損失が出たらお金は型月じゃなくてDWから歴史考証した会社に請求が行くんじゃないかね
少なくともディオスクロイの件については違約金の話もついてるだろうし
269無題Name名無し 20/05/17(日)08:38:21No.59376+
> 鯖制作時の資料集めの工程の詳細を開示して欲しいところではある
そんなもん元々ねーよ
無恥なパンピーが数冊熟読して落とし込んで、参考文献明記しなくても大丈夫なくらいの文章を作り上げるなんてまず無理
もはや研究者、学者レベル
270無題Name名無し 20/05/17(日)08:40:10No.59377+
工程といっても森瀬が持ってきたテキストデータを直接切り貼りでもしないとこうはならないのでは?
271無題Name名無し 20/05/17(日)08:43:15No.59378+
> 鯖制作時の資料集めの工程の詳細を開示して欲しいところではある
資料をまとめるのは森瀬氏に委託してるのは以前から言ってるしマテリアルに名前も載ってるぞ
外注してるなんてショック…とか結構今更
272無題Name名無し 20/05/17(日)08:48:01No.59379+
>工程といっても森瀬が持ってきたテキストデータを直接切り貼りでもしないとこうはならないのでは?
それ自体は何の問題もないんだけどね
そのために考証雇ってるんだし
273無題Name名無し 20/05/17(日)08:53:18No.59380そうだねx1
    1589673198535.jpg-(282548 B)
282548 B
>外注してるなんてショック…とか結構今更
274無題Name名無し 20/05/17(日)08:54:13No.59381+
>それ自体は何の問題もないんだけどね
>そのために考証雇ってるんだし
いや考証が出した資料テキストそのままコピペでいいならそこに「ライターが関与する意味」ないだろ
まさに今燃えてるように拾ってきた資料テキストにはそれ自体の権利関係がある可能性を否定できないんだから
資料の内容を把握して自分の言葉で記述し直すのがライターの仕事じゃねえの?
275無題Name名無し 20/05/17(日)08:56:57No.59382+
>No.59380
別に矛盾しなくね
276無題Name名無し 20/05/17(日)08:58:44No.59383+
>別に矛盾しなくね
確かに
言って無いだけだもんな
277無題Name名無し 20/05/17(日)09:01:19No.59384+
エピソードをどう型月的に落とし込むかって部分はライター陣でやるけど史実〜史実エピソードの発掘は外注って感じなんじゃねえの
278無題Name名無し 20/05/17(日)09:02:26No.59385+
>いや考証が出した資料テキストそのままコピペでいいならそこに「ライターが関与する意味」ないだろ
>まさに今燃えてるように拾ってきた資料テキストにはそれ自体の権利関係がある可能性を否定できないんだから
>資料の内容を把握して自分の言葉で記述し直すのがライターの仕事じゃねえの?
そもそも他の会社に提出する文章の中にコピペがあるのが社会人としてありえないんだよ
歴史考証担当なら論文の書き方のマナーは知らないはずがないしコピペ部分を「」でわかるようにする必要がある
279無題Name名無し 20/05/17(日)09:03:13No.59386+
もうマテリアルは引用元明記しておけよ
その方が早いだろ
280無題Name名無し 20/05/17(日)09:05:43No.59388+
このインタビューをそのまま信じるのもどうかと
4ヶ月資料を漁り、本をひたすら買う
文章通り受け取ると最低10〜20は買ってる風に思えるが、実際は1,2冊程度だろ
281無題Name名無し 20/05/17(日)09:07:04No.59389そうだねx1
>文章通り受け取ると最低10〜20は買ってる風に思えるが、実際は1,2冊程度だろ
そもそも買ってたの?
買ってたの森瀬じゃなくて?
282無題Name名無し 20/05/17(日)09:07:51No.59390+
そこまで疑うのはもう知らねえよ
283無題Name名無し 20/05/17(日)09:10:37No.59391+
ライターに書き直してほしいってのはわかるがかなりファン心理的なもんで
結局最初にわからないコピペをした設定考証が要求された仕事をしてない事になるからな
会社間なら違約金の話も出てるだろうね
284無題Name名無し 20/05/17(日)09:12:58No.59392+
桜井は覚悟してたけど
東出がやってたらショック
285無題Name名無し 20/05/17(日)09:15:48No.59393+
考証が提出したレポートの中に引用明記されてないコピペがあるならライターは防ぎようがない
286無題Name名無し 20/05/17(日)09:51:09No.59395+
ディオスクロイ(2回目)
ナポレオン
サリエリ
秦良玉
あたりが今疑惑出てるキャラクターか
この勢いだと型月オリキャラ以外のプロフィール全員掘り返される勢いになりそう
287無題Name名無し 20/05/17(日)09:59:05No.59396+
アーラシュも日本のネット上で誤訳された記述から引いてきた上でデタラメ積み重ねてると言われてる
https://note.com/note_s/n/n1280373f2aae
https://note.com/note_s/n/n30910c4af8e4
288無題Name名無し 20/05/17(日)09:59:14No.59397+
>別に矛盾しなくね
2015年は買ってた
今は買ってないんだ
289無題Name名無し 20/05/17(日)10:03:07No.59398そうだねx1
>この勢いだと型月オリキャラ以外のプロフィール全員掘り返される勢いになりそう
スチパン()から持ってきたテスラやバベッジも含めて桜井鯖のテキストは正直全部怪しいと思う
290無題Name名無し 20/05/17(日)10:12:02No.59399+
>考証が提出したレポートの中に引用明記されてないコピペがあるならライターは防ぎようがない
実際どうやって防げばいいんだよこれ
考証に考証付けるのか?
291無題Name名無し 20/05/17(日)10:15:45No.59400+
>実際どうやって防げばいいんだよこれ
>考証に考証付けるのか?
それこそ過去にきのこが言ってる通り神話とかの参考文献をライターが片っ端から買って読み漁るしかない
そうすればあれこの文どっかでみたな?ってなるし
292無題Name名無し 20/05/17(日)10:16:25No.59401+
>そうすればあれこの文どっかでみたな?ってなるし
それ考証雇う意味ないじゃん!
293無題Name名無し 20/05/17(日)10:18:19No.59402そうだねx1
>それ考証雇う意味ないじゃん!
そもそも外注に任せなきゃいいのでは?
294無題Name名無し 20/05/17(日)10:19:28No.59403+
>そもそも外注に任せなきゃいいのでは?
考証という生業は何の為に存在してると思ってるんだ
295無題Name名無し 20/05/17(日)10:19:51No.59404+
>そもそも外注に任せなきゃいいのでは?
桜井と森瀬セットだったからなあ…
296無題Name名無し 20/05/17(日)10:22:46No.59405+
>考証という生業は何の為に存在してると思ってるんだ
それは森瀬に言ってくだち
297無題Name名無し 20/05/17(日)10:42:23No.59407+
>>考証が提出したレポートの中に引用明記されてないコピペがあるならライターは防ぎようがない
>実際どうやって防げばいいんだよこれ
>考証に考証付けるのか?
外注先にある参考文献を片っ端から載せればいいよ
発行元に許可もらって全部載せれば一切の問題がなくなる 
時間はかかるがお金ならたんまりあるし問題解決できるなら安いもんやろ
298無題Name名無し 20/05/17(日)10:45:20No.59408+
>外注先にある参考文献を片っ端から載せればいいよ
その外注先が参考文献を明記せずコピペしてる場合はどうすればいいんですかね…
299無題Name名無し 20/05/17(日)10:47:44No.59409+
契約書に参考文献がある場合は明記することって書けばいい
何故、そんなことも思いつかないくらいバカなんだ?
300無題Name名無し 20/05/17(日)10:50:49No.59410そうだねx1
型月のなあなあ同人体質でまともな契約書なんてあるのかねえ

参考文献も何もネット上から記述拾ってきてるだけっぽいがな
301無題Name名無し 20/05/17(日)10:51:11No.59411+
参考文献はネットって書いてたら頭抱えると思う
302無題Name名無し 20/05/17(日)10:53:01No.59412+
>契約書に参考文献がある場合は明記することって書けばいい
>何故、そんなことも思いつかないくらいバカなんだ?
契約書に書いてなかったの?
303無題Name名無し 20/05/17(日)10:53:35No.59413+
>>外注先にある参考文献を片っ端から載せればいいよ
>その外注先が参考文献を明記せずコピペしてる場合はどうすればいいんですかね…
あとから発覚したら発行元に謝罪して賠償金払って引用元を載せるしかない
歴史、神話交渉に参考文献を明記してない剽窃外注使うってそれ位リスクを背負うって事だろう
304無題Name名無し 20/05/17(日)10:53:46No.59414+
◯◯氏の解釈より ←誰だよw
まぁ未記載よりはマシなんじゃないか
305無題Name名無し 20/05/17(日)10:55:32No.59415+
外注が信用できない前提ならそもそも外注雇わないわけで
306無題Name名無し 20/05/17(日)10:57:33No.59416+
> 契約書に書いてなかったの?
業務委託の一般的なことしか書いてないんじゃない?
あとは、普通分かるよね。これやっちゃうと法律に引っ掛かるから辞めましょう。
みたいな事、いちいち書かんし
307無題Name名無し 20/05/17(日)10:58:46No.59417+
>参考文献はネットって書いてたら頭抱えると思う
もうそのURL載せとけよ
308無題Name名無し 20/05/17(日)11:00:23No.59418+
>契約書に参考文献がある場合は明記することって書けばいい
>何故、そんなことも思いつかないくらいバカなんだ?
どんな資料が上がってきてたのか気になる
それこそ参考文献や引用元がない資料があったら剽窃や個人の勝手な解釈が入り込んでるリスクがあるのに気にしてなかったんだろうか
309無題Name名無し 20/05/17(日)11:04:54No.59419+
流石に契約書の内容までいくと妄想に近いからちょっと
310無題Name名無し 20/05/17(日)11:05:54No.59420+
契約書以前にこんな中学生の夏休みの宿題レベルのコピペを専門家がやる???というのはある
他会社と金銭のやり取りがある文書でコピペとか
311無題Name名無し 20/05/17(日)11:11:45No.59421+
色々な作品でパクり騒動あったけど解決したのってどのくらいあるんだろ
あと発信した奴アンチなのはわかるけどヒのまほよの自作絵降ろしたらとおもう
312無題Name名無し 20/05/17(日)11:29:50No.59423+
>あと発信した奴アンチなのはわかるけどヒのまほよの自作絵降ろしたらとおもう
お○ふのことならアレ社長が昔竹箒に載せたやつだぞ
313無題Name名無し 20/05/17(日)11:30:03No.59424+
>契約書以前にこんな中学生の夏休みの宿題レベルのコピペを専門家がやる???というのはある
>他会社と金銭のやり取りがある文書でコピペとか
いつから型月関係者を専門家だと思っていた?
314無題Name名無し 20/05/17(日)11:32:33No.59426+
>いつから型月関係者を専門家だと思っていた?
専門家じゃないから専門家を雇ったけど専門家がコピペしたでござるの巻
315無題Name名無し 20/05/17(日)12:03:19No.59427+
型月の責任追及したいけど見れば見るほど森瀬先生がみたいな感じになってる
316無題Name名無し 20/05/17(日)12:13:44No.59428+
>>あと発信した奴アンチなのはわかるけどヒのまほよの自作絵降ろしたらとおもう
>お○ふのことならアレ社長が昔竹箒に載せたやつだぞ
武内自ら企業コンプライアンス遵守の為に動いていた・・・?
317無題Name名無し 20/05/17(日)12:19:41No.59429+
    1589685581225.jpg-(93864 B)
93864 B
>>>あと発信した奴アンチなのはわかるけどヒのまほよの自作絵降ろしたらとおもう
>>お○ふのことならアレ社長が昔竹箒に載せたやつだぞ
>武内自ら企業コンプライアンス遵守の為に動いていた・・・?
これのことじゃないの?
318無題Name名無し 20/05/17(日)12:53:47No.59431+
>型月の責任追及したいけど見れば見るほど森瀬先生がみたいな感じになってる
型月がとか桜井がとか矛先変なのがいるよな
森瀬本人が謝罪してるのにちゃんと人の話聞けよー!
319無題Name名無し 20/05/17(日)14:31:51No.59433+
森瀬は犠牲になったのだ…
320無題Name名無し 20/05/17(日)14:48:38No.59434+
盗んだ文章をガチャで出してもユーザーは喜んで金出して擁護までしてくれるんだからそりゃ剽窃止められないわ
321無題Name名無し 20/05/17(日)14:56:09No.59435そうだねx1
正直言うとアレ外注の責任にしてるだけじゃねえかなーって
322無題Name名無し 20/05/17(日)14:58:41No.59436+
実は外注は何も悪くなくて型月が意図的に文章を剽窃したんだよな
323無題Name名無し 20/05/17(日)15:45:54No.59437+
まあ専門家に依頼したらその専門家がやらかしてたってのは止めようがねえわ
mugenの画像は見れば止められたよな?
324無題Name名無し 20/05/17(日)16:02:35No.59438+
そもそも公式図録がイメージ検索で出てくる画像を使ってる時点でおかしいだろ
資料提供すらない体制で本作ってるのか?
325無題Name名無し 20/05/17(日)16:12:48No.59440+
>資料提供すらない体制で本作ってるのか?
ゲーム起動してカッコよく必殺技撃ってる所をスクショして資料くださいって言われたら
自分ではやりたくないな…
326無題Name名無し 20/05/17(日)16:13:20No.59441+
良玉の剽窃疑惑はシロだったか
327無題Name名無し 20/05/17(日)16:16:16No.59442+
>そもそも公式図録がイメージ検索で出てくる画像を使ってる時点でおかしいだろ
>資料提供すらない体制で本作ってるのか?
きのこや社長の対談記事や書き下ろしイラストはあるが編集以後に関しては丸投げだったんじゃないか
よしんば校閲や見本でチェックしててもまさか紹介記事にMUGEN画像使ってるとは思わんだろうから見落としてた可能性もある
328無題Name名無し 20/05/17(日)16:17:38No.59443+
>良玉の剽窃疑惑はシロだったか
良ちゃんが変な奴らの標的にされなくてよかった…
329無題Name名無し 20/05/17(日)16:19:20No.59444+
>良ちゃんが変な奴らの標的にされなくてよかった…
騒ぎたい奴は関係なく騒ぐと思う
330無題Name名無し 20/05/17(日)16:23:20No.59445+
fateじゃないからどうでもいいってチェックしなかった説
331無題Name名無し 20/05/17(日)16:35:48No.59446+
良ちゃんの剽窃疑惑は白だったみたいでよかったけど一度疑惑出てしまった以上実質確定みたいに騒がれるんだろうなと思うと気が重い
332無題Name名無し 20/05/17(日)16:40:46No.59447そうだねx1
この際膿を出し切るために全部洗いなおして欲しい
333無題Name名無し 20/05/17(日)16:51:20No.59449そうだねx1
>fateじゃないからどうでもいいってチェックしなかった説
奥付見る限り旧フランスパン側に連絡取ってすらいないっぽいしな
334無題Name名無し 20/05/17(日)17:00:47No.59451そうだねx1
MUGENのやつって単純にメルブラでイメ検かけても出てこないのにどっから紛れ込んだんだ
しかも対戦相手が月キャラじゃなくて鍵キャラなのにも誰も気づかなかったのか
335無題Name名無し 20/05/17(日)17:14:31No.59452+
>しかも対戦相手が月キャラじゃなくて鍵キャラなのにも誰も気づかなかったのか
図録まだ実物見てないから分からんけど記事の大きさによっては見逃す可能性はある
336無題Name名無し 20/05/17(日)17:45:39No.59454+
おらふ君ここまでやっといてレクイエム2巻に反応してて駄目だった
お前もうアンチなんだから擦り寄ってくんなよ
337無題Name名無し 20/05/17(日)17:52:55No.59456そうだねx1
>しかも対戦相手が月キャラじゃなくて鍵キャラなのにも誰も気づかなかったのか
まずライフバーがメルブラじゃねえだろっていうね
338無題Name名無し 20/05/17(日)18:17:19No.59460+
>>しかも対戦相手が月キャラじゃなくて鍵キャラなのにも誰も気づかなかったのか
>まずライフバーがメルブラじゃねえだろっていうね
SNKと鍵と葉と型月が入り混じってて渡辺製作所感がすごい
339無題Name名無し 20/05/17(日)20:37:49No.59473+
>正直言うとアレ外注の責任にしてるだけじゃねえかなーって
以前から森瀬が考証担当なのはマテにも書いてある事実だし今回その森瀬の会社が謝罪してるからな
そう思いたいだけなのでは
340無題Name名無し 20/05/17(日)20:55:09No.59474+
おらふ君新しい餌を投下するどころかレクイエムコラボにウッキウキじゃん
もう型月にお腹見せて尻尾振り回してるレベル
341無題Name名無し 20/05/17(日)22:42:26No.59481そうだねx1
>正直言うとアレ外注の責任にしてるだけじゃねえかなーって
ていうかまともな考えならそうだろ外注が鯖の設定考えてるわけじゃないんだからあくまで資料提供なんだから
それをもとに文を作るって監修するのが普通
この文献がネタになりそうって渡された文をそのまま貼っ付けるっておかしいから
342無題Name名無し 20/05/17(日)22:43:02No.59482+
垢乗っ取りしようとする輩まで現れてすげぇな狂信者かよ
343無題Name名無し 20/05/17(日)23:03:27No.59486+
>ていうかまともな考えならそうだろ外注が鯖の設定考えてるわけじゃないんだからあくまで資料提供なんだから
>それをもとに文を作るって監修するのが普通
>この文献がネタになりそうって渡された文をそのまま貼っ付けるっておかしいから
森瀬が担当してたのは資料提供だけではなく歴史考証だよ…
文献を元にして森瀬が書いたプロフィールを型月に提出してる
これは今回発覚したことではなく前から隠してない
今回は森瀬から型月に渡した資料のなかに引用を明記しないコピペがあったのが問題の発端
344無題Name名無し 20/05/17(日)23:06:50No.59487+
森瀬先生がどんどんただの資料屋みたいな扱いになってるな
345無題Name名無し 20/05/17(日)23:18:42No.59489+
FGO全体を燃やせると思ってたのに桜井鯖しか出てこないわ資料はコピペして渡した物だったわで思い通りにいかなくてイライラしてる人いるよね…
346無題Name名無し 20/05/17(日)23:21:30No.59490+
>ていうかまともな考えならそうだろ外注が鯖の設定考えてるわけじゃないんだからあくまで資料提供なんだから
>それをもとに文を作るって監修するのが普通
>この文献がネタになりそうって渡された文をそのまま貼っ付けるっておかしいから
その外注の森瀬がこの文献がネタです!と渡した文の中に明記しなかったのが問題の原因なので
つかやらかしたのは資料提供ではなく考証担当だよ…
347無題Name名無し 20/05/17(日)23:48:59No.59498そうだねx1
考証の意味わかってんのかなー?
文献に基づかない考証なんて無いよ
全部参考資料あるのが当たり前でその文そのまま使って意図せぬ剽窃って時点でおかしいんだが
348無題Name名無し 20/05/17(日)23:56:42No.59500+
>先ごろ、スマートフォン向けゲーム『Fate/Grand Order』において、「ディオスクロイ」のギリシャ・ローマ神話原典中のエピソードをリサーチする作業を当方にて外注でお請けしました。この際、提出したレポート中に
文献を探してそのまま渡す仕事として依頼してなかったのは間違いないね
349無題Name名無し 20/05/18(月)00:07:00No.59502+
>考証の意味わかってんのかなー?
>文献に基づかない考証なんて無いよ
仕事に夢見すぎという感想

>全部参考資料あるのが当たり前でその文そのまま使って意図せぬ剽窃って時点でおかしいんだが
同じ意味の発言繰り返しているが
結局今回の件をどういう結果にしたいの?
350無題Name名無し 20/05/18(月)00:08:27No.59503+
>おらふ君新しい餌を投下するどころかレクイエムコラボにウッキウキじゃん
>もう型月にお腹見せて尻尾振り回してるレベル
まあ別にアンチでもなく強いて言えば月厨概念煮詰めたような存在ってだけだし
やらかしたのはスタッフってのとは別に
こいつとこいつの周りの人格がクソだからあそこまでになってるってのはある
指摘したのが別の真っ当な奴だったら乗っ取りとか狙われたりしてなかったんじゃない?
人の考察パクってんじゃねえって突撃してたりそんなんばっかだし
351無題Name名無し 20/05/18(月)08:01:04No.59511+
桜井がそのまま使うアホだったってって事だろ
東出もきのこも鯖は剽窃鯖いないんだろ?
オリュンポスも糞だしダメダメじゃん
352無題Name名無し 20/05/18(月)10:00:46No.59513+
しかし桜井鯖は数が多いからチェック時間かかるだろうなあ
チェックする気があればの話だが
353無題Name名無し 20/05/18(月)12:31:46No.59520+
謝罪文読めばわかるけど資料提供だけじゃなくてそれ基づいてレポートに起こすまでが森瀬の仕事だよ
桜井は元々アンチ多いし俺もシナリオは好きじゃないがこれに関しては森瀬がやらかしてる
354無題Name名無し 20/05/18(月)12:36:42No.59521+
他のライターは森瀬のテキストから更に工夫して自分色を濃く出すか自分で調べるってだけで
桜井みたいにレポート準拠なのも工夫はないが別に不正してる訳ではない
桜井は森瀬と仲良かったみたいだしな
355無題Name名無し 20/05/18(月)13:03:28No.59522そうだねx1
森瀬謝罪文は
>先ごろ、スマートフォン向けゲーム『Fate/Grand Order』において、「ディオスクロイ」のギリシャ・ローマ神話原典中のエピソードをリサーチする作業を当方にて外注でお請けしました。
>この際、提出したレポート中に参考文献のひとつである書籍『ホメーロスの諸神讚歌』(沓掛良彦様 訳、筑摩書房様 刊行 ちくま学芸文庫)の文言が残っている箇所があり、
>結果的にキャラクタープロフィールに流用が発生する原因を作ってしまいました。
となってて
「最終的なキャラクタープロフィールにそのままコピペする馬鹿がいるのは流石に想定してなかった」と書いてるように取れるけどな
この文章だと請けた作業は「エピソードのリサーチ」までなわけだし
356無題Name名無し 20/05/18(月)13:20:08No.59523+
コピペも何も「これがナポレオンの名言だ」って渡されたらそのまま使うしかないよな
何しろ偉人の言葉なんだし
この場合は誰が悪いの?
また考証を考証しないのが悪いとか言うなよ
357無題Name名無し 20/05/18(月)14:00:37No.59527+
>コピペも何も「これがナポレオンの名言だ」って渡されたらそのまま使うしかないよな
>何しろ偉人の言葉なんだし
>この場合は誰が悪いの?
>また考証を考証しないのが悪いとか言うなよ
でもきのこも東出でもそのまま使ってないよね?
そのまま使ったバカが悪いんだろ
358無題Name名無し 20/05/18(月)14:26:32No.59529そうだねx1
型月と森瀬からアナウンス出てるのはディオスクロイだけで
ナポレオン(書籍から文章転載した個人サイトの誤字ごとコピペ)
サリエリ(元ネタの本の翻訳「至誠の神よ!我を哀れみ給え」→宝具名「至高の神よ、我を憐れみたまえ」)
はまだ誰が担当した案件なのか出てないよな
まあどっちも桜井鯖だけど
359無題Name名無し 20/05/18(月)18:50:16No.59541+
>「最終的なキャラクタープロフィールにそのままコピペする馬鹿がいるのは流石に想定してなかった」と書いてるように取れるけどな
>この文章だと請けた作業は「エピソードのリサーチ」までなわけだし
いや「文言が残っている箇所があり」→文言が残らないレポートが通常ということだし
エピソードのリサーチだけじゃなくてそれを元にレポートを作って提出したと自分で貼った部分に書いてあるじゃん
何で頑なにレポートを森瀬が作った事を認めないんだよ
360無題Name名無し 20/05/18(月)18:54:27No.59543+
資料提供とかいう謎の新役職
361無題Name名無し 20/05/18(月)19:11:04No.59544+
>資料提供とかいう謎の新役職
アニメでスタッフロール見ない人?
362無題Name名無し 20/05/18(月)20:01:03No.59551+
>何で頑なにレポートを森瀬が作った事を認めないんだよ
流石にレポートをそのまま載せられるとは思ってないと思うんですけど
まともな著作意識あるなら一文に版権があることをわかってると思うんですけど
363無題Name名無し 20/05/18(月)20:15:38No.59552+
>流石にレポートをそのまま載せられるとは思ってないと思うんですけど
マテリアルは既に何冊も出てる
チェック段階でも発売後でも森瀬が自分が書いたレポートが残ってる事に気づかないはずがないんだよ
ナポレオンが本当にパクリだとすると
364無題Name名無し 20/05/18(月)20:26:03No.59553+
森瀬の仕事はネタを探してきてその参考文献をライターに紹介する所までだろう
今回コピペされた文章はそれこそ参考程度の具体例としてレポートに添付されてたんだろう
365無題Name名無し 20/05/18(月)20:30:37No.59554+
さっきから思うやらだろうやら
わざとなのかね
366無題Name名無し 20/05/18(月)20:33:11No.59555+
>森瀬の仕事はネタを探してきてその参考文献をライターに紹介する所までだろう
>今回コピペされた文章はそれこそ参考程度の具体例としてレポートに添付されてたんだろう
参考文献:ネット
!?
367無題Name名無し 20/05/18(月)20:42:05No.59558+
資料集めだけならDWのバイトくんでええやん
368無題Name名無し 20/05/18(月)21:12:02No.59559+
>資料集めだけならDWのバイトくんでええやん
そう思ってる時点でだめ
369なーNameなー 20/05/18(月)21:31:54No.59560+
なー
370無題Name名無し 20/05/18(月)21:33:23No.59561そうだねx1
まさかレポートをそのまま載せるとは思わない
vs
まさかレポートで引用表記も無く歴史本のフレーズ丸々載せるとは思わない
371無題Name名無し 20/05/18(月)21:37:17No.59562+
企業から依頼されて出すレポートに参考文献無しはマズいやろ〜
372無題Name名無し 20/05/18(月)21:45:54No.59563+
>まさかレポートで引用表記も無く歴史本のフレーズ丸々載せるとは思わない
いくら何でも引用表記無しはないでしょ…じゃないとナンナノコレってなるし…
373無題Name名無し 20/05/18(月)21:50:35No.59564+
きのこ東出と桜井で取り組む意識の差ははっきりしたな
374無題Name名無し 20/05/18(月)21:54:52No.59565+
>さっきから思うやらだろうやら
>わざとなのかね
関係者でもないし実態が分からん以上憶測になるのは当然では
375無題Name名無し 20/05/18(月)22:51:57No.59569+
>「最終的なキャラクタープロフィールにそのままコピペする馬鹿がいるのは流石に想定してなかった」と書いてるように取れるけどな
これ言うならそもそも企業から受けた案件に丸コピペレポート提出する馬鹿がいるの想定しないだろ
376無題Name名無し 20/05/18(月)23:39:57No.59584+
公式は無視で通す予定っぽいな
377無題Name名無し 20/05/19(火)00:57:46No.59586そうだねx1
剽窃家になろうとか新たな蔑称つけられてて笑うわ
378無題Name名無し 20/05/19(火)00:59:46No.59587+
>サリエリ(元ネタの本の翻訳「至誠の神よ!我を哀れみ給え」→宝具名「至高の神よ、我を憐れみたまえ」)
>はまだ誰が担当した案件なのか出てないよな
これ元ネタの方が下品だけど神に愛されたモーツァルトと誠実だけど天才に及ばなかったサリエリの比較になってる上カッコいい気がする
379無題Name名無し 20/05/19(火)01:10:58No.59588+
パクーフーリンとか爆笑もんだよな
380無題Name名無し 20/05/19(火)02:00:58No.59590そうだねx1
>これ元ネタの方が下品だけど神に愛されたモーツァルトと誠実だけど天才に及ばなかったサリエリの比較になってる上カッコいい気がする
FGO宝具名はイタリア語の読み方がおかしいというおまけつき
381無題Name名無し 20/05/19(火)02:21:04No.59591+
それも剽窃ならパクられた元もイタリア語読みおかしいの?
382無題Name名無し 20/05/19(火)08:07:25No.59598+
レポート時点でコピペしてたのは事実だしなぁ
桜井disるほど森瀬をdisることになる
383無題Name名無し 20/05/19(火)09:10:20No.59599+
そろそろ次スレかな?
384無題Name名無し 20/05/19(火)10:08:45No.59600+
>それも剽窃ならパクられた元もイタリア語読みおかしいの?
元の先生がその指摘したとか
385無題Name名無し 20/05/19(火)10:19:05No.59601+
>元の先生がその指摘したとか
剽窃要素はどこに…?
386無題Name名無し 20/05/19(火)10:40:43No.59608そうだねx1
原文の「Dio santissimo! Misericordia di me」は「全能の神よ!(私に)お慈悲を」ぐらいのニュアンスで
「至誠の神」「我を哀れみ給え」というフレーズは本の著者があえて選択した訳語なんだわな
イタリア語からの直訳だとそうはならない(DeepLに入れたのが上の「全能の神よ!慈悲を」)

なのでFGOサリエリの宝具名を書いたライターは「日本語書籍からテキスト持ってきた上でちょっとだけ変えた」と推測できるわけ
ついでにそいつはイタリア語のmiとmeを混同していたので宝具の読み方がおかしな事に
387無題Name名無し 20/05/20(水)04:48:08No.59673+
mugenもそうだけどFGO=パクリって言われまくってるしダメだこりゃ
388無題Name名無し 20/05/20(水)07:50:06No.59675+
書き込みをした人によって削除されました
389無題Name名無し 20/05/20(水)07:53:09No.59676+
>レポート時点でコピペしてたのは事実だしなぁ
>桜井disるほど森瀬をdisることになる
森瀬は自ら自分の責任感じて謝ってるしな
次に問題なのはきのこ東出桜井で唯一剽窃鯖出してるのが桜井ってのが問題だろ
390無題Name名無し 20/05/20(水)09:50:01No.59680+
結局、公式からは何の発表もなしか
下旬からイベやって、ほとぼり冷めた頃に遅くなりましたがって謝罪して
ほとんどのユーザが、その件もういいよってなるのが狙いかな
391無題Name名無し 20/05/20(水)12:27:46No.59686+
前もそうだったけど段々公式にかまってもらうのが目的になってくるんだよね
メンヘラかよ
392無題Name名無し 20/05/20(水)14:11:04No.59689+
スレの前半で高を括ってた人達今どんな気持ちなんだろう
というか関係者?
393無題Name名無し 20/05/20(水)19:10:59No.59709+
>ほとんどのユーザが、その件もういいよってなるのが狙いかな
その件どころかゲーム自体にもういいよってなることがまるでわかってないよね運営
ただでさえコロナの影響でゲームとしてコンテンツまともに供給出来ないのにそういう部分で価値落としたらダメでしょ
394無題Name名無し 20/05/20(水)19:56:51No.59721+
剽窃の話題が一番勢いあるって悲しいなぁ
395無題Name名無し 20/05/20(水)20:10:13No.59723+
レクイエムはタイミングが悪いというより本編がまだ始まってもいない状態だから下手すりゃオリジナルイベントになっちゃうのがなぁそりゃ話題にならん
396無題Name名無し 20/05/20(水)20:24:25No.59725そうだねx1
しかしニコニコ大百科からコピペか…せめて資料ぐらい買えよ
397無題Name名無し 20/05/20(水)20:30:06No.59728+
次々剽窃が見つかるのにあんま騒ぎになってないな
犯罪を見逃す奴ばっかなのこのクソゲーやってる奴
398無題Name名無し 20/05/20(水)20:53:55No.59731+
>次々剽窃が見つかるのにあんま騒ぎになってないな
>犯罪を見逃す奴ばっかなのこのクソゲーやってる奴
いや見逃すつもりもないけどね
桜井と森瀬諸々出てってくんないかなって
399無題Name名無し 20/05/20(水)21:14:54No.59738+
この状況で生放送やったら地獄になるだろ…せめて調査中くらい出してくれ
お問い合わせ出してるけど見てるかもわからないし
400無題Name名無し 20/05/21(木)00:54:26No.59770+
桜井散々擁護した結果がこれか
いい加減切れよな
当然桜井以外にも問題あるけどケジメ付ける生贄ぐらいは出せ
401無題Name名無し 20/05/21(木)11:22:26No.59798+
もう終わらせてあげれば
文章剽窃するくらいエロゲライターにはオーバーワークすぎたんでしょ
402無題Name名無し 20/05/21(木)11:26:01No.59799+
ここの住人の考える今回の件のけじめって何だと思うの?
403無題Name名無し 20/05/21(木)16:58:23No.59816+
>ここの住人の考える今回の件のけじめって何だと思うの?
サ終してほしいんじゃね?
404無題Name名無し 20/05/21(木)16:59:56No.59817+
>ここの住人の考える今回の件のけじめって何だと思うの?
最低でも桜井と森瀬をクビ
405無題Name名無し 20/05/21(木)18:05:01No.59820+
>この状況で生放送やったら地獄になるだろ…せめて調査中くらい出してくれ
NGワードで検閲するに決まってるだろう
406無題Name名無し 20/05/21(木)18:58:59No.59823+
MUGEN 剽窃 謝罪とかがNGワードになんかな
407無題Name名無し 20/05/21(木)21:51:23No.59829+
アズレンも度々トレパク事件起してるのにあまり話題にならないし
ソシャゲ業界がそうなんだろう
408無題Name名無し 20/05/21(木)21:54:49No.59830+
つまり中華のパクリゲーとどっこいどっこいって事?
409無題Name名無し 20/05/21(木)22:11:44No.59831+
>つまり中華のパクリゲーとどっこいどっこいって事?
そのパクリ元も色々あったのだ
410無題Name名無し 20/05/21(木)22:16:06No.59833+
>そのパクリ元も色々あったのだ

他のソシャゲがパクったからパクっていい精神なのかFGOは?
違うんじゃないかな?
411無題Name名無し 20/05/21(木)22:44:20No.59834+
ここでFGO擁護する奴は関係者だからな
412無題Name名無し 20/05/21(木)22:49:32No.59835+
>ここでFGO擁護する奴は関係者だからな
関係者もクソも剽窃鯖は桜井森瀬鯖だろ
この二人さっさと切ってどうぞ
413無題Name名無し 20/05/21(木)22:53:03No.59836+
誰と名指ししてないのに勝手に名乗り出た
やっぱ関係者なんすねえ
414無題Name名無し 20/05/22(金)01:01:31No.59861+
恥を知れ恥を
415無題Name名無し 20/05/22(金)01:08:29No.59862そうだねx1
月姫時代から京極夏彦や先行した葉ゲーのパクリネタだらけだったしそういう作り方しかできないんでは?
416無題Name名無し 20/05/22(金)08:16:04No.59872+
桜井って自作品のスチパンすら朝から設定盗用したんでしょ
そもそもなんでこんな木っ端が型月に関われたの
417無題Name名無し 20/05/22(金)17:30:30No.59904そうだねx1
普通にサ終案件だけどマネーと信者力で揉み消します
418無題Name名無し 20/05/22(金)19:34:48No.59917そうだねx1
>そもそもなんでこんな木っ端が型月に関われたの
型月で採用される連中なんて大体そんなのばっかじゃん
無能のコネ
419無題Name名無し 20/05/22(金)20:53:31No.59924+
ライアーソフトから嫌われて追い出された盗作家が型月からも追い出されるか見もの
まあどうせ身内に甘々の型月じゃ無理だろうけど
420無題Name名無し 20/05/22(金)21:09:46No.59928+
なんか憶測ばっかりだな…
421無題Name名無し 20/05/22(金)22:49:17No.59931+
こんなんライター版佐野研二郎やん
コネだし担当鯖軒並み優遇されてるし
422無題Name名無し 20/05/22(金)23:33:54No.59935+
ニャントロネカマクビにしろや
423無題Name名無し 20/05/23(土)00:44:37No.59942+
あの小太刀右京すら放置してる型月運営に自浄作用なんてあるわけがないだろう
424無題Name名無し 20/05/23(土)00:55:19No.59944+
段々とただのアンチスレっぽさが出てきたな
425無題Name名無し 20/05/23(土)01:57:20No.59958+
>段々とただのアンチスレっぽさが出てきたな
最初からお客様全開だったのに今更すぎる
426無題Name名無し 20/05/23(土)08:44:38No.59971+
だんまりで生放送まで引っ張る事で余計に燃えるんだろうな
427無題Name名無し 20/05/23(土)11:30:01No.59980+
DWは関係あるけど今回の件で責任は無いからな…
森瀬桜井がやらかしただけで…
428無題Name名無し 20/05/23(土)13:27:58No.59995そうだねx1
>DWは関係あるけど今回の件で責任は無いからな…
型月に首輪つけられてるからね
このアプリ、シナリオが生命線みたいなもんだし口を出せる人間がいないんでしょ多分
429無題Name名無し 20/05/23(土)14:31:13No.59998そうだねx1
そのシナリオにパクリと粗製乱造コピペの疑いがあるから揉み消そうとするのは致命的なんだよなぁ
430無題Name名無し 20/05/23(土)15:02:50No.59999+
キャラクターのプロフ剽窃がいつの間にかシナリオの剽窃になってるな
なんか見つかったの?
431無題Name名無し 20/05/23(土)16:04:47No.60002+
叩ければいいって層がごちゃまぜにしてる感
432無題Name名無し 20/05/23(土)16:22:50No.60003+
>叩ければいいって層がごちゃまぜにしてる感
ディオスクロイについては一応謝罪をした
他にそうと思しきものを把握してるなら発表して再発防止に努める(かつ防止策を提示する
個人的にはこの辺でいいわ
なかったらなかったで別に噴き上がってゲーム辞める訳でもないし
433無題Name名無し 20/05/23(土)19:12:11No.60034そうだねx1
2部1章だから今の今までサリエリは東出鯖だと思ってたわ
桜井だったんだな
434無題Name名無し 20/05/23(土)20:12:28No.60047+
よろしくお願いします。
435無題Name名無し 20/05/24(日)00:47:50No.60089+
図録はコメント出したな
仮画像がそのまま通ってしまったことにして収める模様
436無題Name名無し 20/05/24(日)01:30:46No.60092そうだねx1
>仮画像がそのまま通ってしまったことにして収める模様
あㅤㅤほ
437無題Name名無し 20/05/24(日)02:23:59No.60094+
    1590254639802.jpg-(371103 B)
371103 B
カーニバルファンタズムのライダー紹介画像にBS11の透かしが入ってるとか凄い公式商品だな
438無題Name名無し 20/05/25(月)11:58:45No.60260+
    1590375525591.jpg-(17452 B)
17452 B
>カーニバルファンタズムのライダー紹介画像にBS11の透かしが入ってるとか凄い公式商品だな
Gジェネを思い出した
439無題Name名無し 20/05/26(火)19:28:36No.60486+
礼賛するフェイカー達
440無題Name名無し 20/05/27(水)10:55:19No.60572+
結局有耶無耶にされててわろ
441無題Name名無し 20/05/27(水)21:49:51No.60637+
やら管が必死に火をつけようとしてるけど何かもう誰も覚えてない
442無題Name名無し 20/05/29(金)19:26:02No.60817そうだねx1
今度は未監修とかなんでこうもやらかしが連続してるんだ
443無題Name名無し 20/05/29(金)19:57:25No.60821+
今までも高頻度でやらかしてたけど表沙汰にならなかっただけなんでは?
444無題Name名無し 20/05/31(日)06:39:05No.61102+
剽窃との指摘は誹謗中傷にあたるものであり注意されたい。
445無題Name名無し 20/05/31(日)07:36:21No.61106そうだねx1
誹謗中傷にあたる…便利な言葉だよな
446無題Name名無し 20/05/31(日)18:50:13No.61178+
もうこの件はなかったことにするんだろうな
一言でいいので何か言ってほしかった
447無題Name名無し 20/06/01(月)00:19:28No.61205+
剽窃した犯罪組織の癖に生意気だな
448無題Name名無し 20/06/02(火)15:58:38No.61458+
完全に沈下したな(評判が)
449無題Name名無し 20/06/03(水)10:57:23No.61533+
おらふ氏が然るべき第三者に資料を渡して剽窃を追及するらしいな
450無題Name名無し 20/06/03(水)11:01:27No.61534+
>おらふ氏が然るべき第三者に資料を渡して剽窃を追及するらしいな
これは期待
451無題Name名無し 20/06/03(水)12:40:29No.61543+
消費者庁ってみんな何で大好きですなんだろうね
452無題Name名無し 20/06/03(水)22:04:11No.61561+
だんまりで風化するだろうとたかをくくってたら
他の問題が次から次へと出てくるわ
イベントは糞だわアニメ作ってた会社の脱税がニュースになるわで
むしろ芋蔓式にやらかしが可視化されてる状態
453無題Name名無し 20/06/04(木)02:21:35No.61567+
考察剽窃追求神おらふ
454無題Name名無し 20/06/04(木)02:22:50No.61568+
剽窃で稼いだ汚い金で新聞広告を出すなとか鋭い指摘が飛んでいたな
ツイッターはやはり集合知
455無題Name名無し 20/06/04(木)02:23:24No.61569+
脱税もバレたし型月はもはや反社だな
456無題Name名無し 20/06/04(木)02:28:31No.61571+
ここの住民もだいぶ目が覚めてきたみたいだ
457無題Name名無し 20/06/04(木)03:59:39No.61574+
怒濤の連レス
458無題Name名無し 20/06/04(木)04:03:22No.61575+
怒涛の剽窃
459無題Name名無し 20/06/04(木)08:30:19No.61581+
剽窃とは違うけど最近はシトナイ問題とかあるのか…
世界に展開してるFGOが大正時代の和人創作昔話をアイヌ神話の代表みたいな感じで宣伝してるって
後世の創作だったってのははじめて知ったけど未だに民族問題とか抱えてる現状、これはある意味剽窃問題以上にヤバいぞ
460無題Name名無し 20/06/04(木)12:23:15No.61607そうだねx1
>世界に展開してるFGOが大正時代の和人創作昔話をアイヌ神話の代表みたいな感じで宣伝してるって
なんかなあ…
おかげさんで目が覚めそうやでほんま…
461無題Name名無し 20/06/04(木)12:30:32No.61608そうだねx1
フィクションとソースロンダリングは紙一重だがシトナイの件は完全に地雷踏んでるな
どうせゴールデンカムイもどきのネタとして安易に選んだんだろうが考えが浅すぎた
462無題Name名無し 20/06/04(木)14:14:57No.61622+
民族問題にも波及して本格的にオワコンやな
463無題Name名無し 20/06/04(木)19:20:45No.61658+
北海道庁が編纂した北海道の口語伝承まとめた本にがっつりアイヌの伝説としてシトナイの話が入ってたり地元道の駅でこんな伝説ありますよーってシトナイの話が紹介されてたりするのにこれで剽窃と一緒にして叩くのは無理だろ
地元北海道ですらアイヌの伝説みたいな扱いされてる上公的機関がまとめた資料当たってこれとかじゃあどうすればいいんだよ
落とし所として「出典:北海道の民間伝承」にするくらいの話だよ
464無題Name名無し 20/06/04(木)19:39:32No.61666+
架空の存在でも認知度があればサーヴァントになれるんだっけ
実際のところ何で騒いでるのかわからない所はある…
465無題Name名無し 20/06/04(木)20:31:27No.61674+
問題に思ってる人がいるってことが重要だよ
剽窃だって信者は問題無い問題無いって言ってたけどおらふ氏の功績で謝罪に追い込めたわけだし
466無題Name名無し 20/06/04(木)20:38:44No.61675+
シトナイの件についてはFGOではなく学会で議論して欲しい
467無題Name名無し 20/06/04(木)20:42:16No.61677+
じゃあ役所がまとめた資料に何故か創作神話が混ざっててそれがアイヌの伝説扱いされてたのが問題だね
資料側の問題でFGOでどうこうできる問題じゃない以上精々出典を民間伝承に変えるくらいしか出来ない
468無題Name名無し 20/06/04(木)20:44:09No.61678そうだねx1
しかもディオスクロイに関してはそもそも見つけたのは別の人でおらふはそれに便乗してお気持ち表明しただけだろ
469無題Name名無し 20/06/04(木)21:07:45No.61684+
今後ファンタジー系の創作は大変そうだな
名前だけ持ってきたり俗説にインスパイアされて広げた物に
それは間違ってます!!!って歴史警察が押しかけてくるんだもんな…
ところで歴史警察ってなんかSFみたいね
470無題Name名無し 20/06/04(木)21:22:20No.61688そうだねx1
シトナイの場合はアイヌ神話じゃないのにアイヌ神話って表記してアイヌアピールしてたのが問題なんでしょ
別にファンタジー作品でモチーフにするだけなら誰も文句言わんよ
471無題Name名無し 20/06/04(木)21:26:42No.61690+
アイヌはかなりデリケートな問題だから無神経にエロゲキャラ出した型月はかなりヤバイよ
472無題Name名無し 20/06/04(木)21:45:18No.61696+
専門家ですら諸説分かれるもんをこっちにしろ!!こっちが正しい!!とか言われても困る
473無題Name名無し 20/06/04(木)21:46:45No.61697+
北海道庁で編纂された本にアイヌの伝説としてシトナイの話が乗っかってるんだからアイヌの英雄として設定するのは自然な話だろ
他にシトナイ伝説扱ってる本でもアイヌの英雄扱い
強いて言えば当たった一次資料が悪かったぐらいでシトナイ伝説自体が本当にアイヌの伝説なのか和人の創作神話なのかって話するのは研究者の領分でFGOに出来ることは出典を変える事ぐらいしかない
474無題Name名無し 20/06/04(木)21:50:11No.61699そうだねx1
剽窃の件も専門家がどうとか言ってケムに撒こうとしてたよね
475無題Name名無し 20/06/04(木)21:51:13No.61701+
おらふ君はもうファンやめたの?
まさか君を愛してるから刺したんだよみたいな事を言い出すサイコストーカーみたいになってないよね?
476無題Name名無し 20/06/04(木)21:52:42No.61703+
>剽窃の件も専門家がどうとか言ってケムに撒こうとしてたよね
森瀬は時代考証として前々から名前出してるしマテリアルにも名前が載ってるんすよ…
477無題Name名無し 20/06/04(木)21:54:14No.61704+
>おらふ君はもうファンやめたの?
>まさか君を愛してるから刺したんだよみたいな事を言い出すサイコストーカーみたいになってないよね?
何かもう公式に自分を認知してもらうのが一番になってる気がする
478無題Name名無し 20/06/04(木)21:55:57No.61706そうだねx1
>おらふ君はもうファンやめたの?
ファンだからこそ好きなものは是正してほしいもんでしょ
悪いことがあっても全肯定して擁護しかしないのは狂信者でしかないよ
479無題Name名無し 20/06/04(木)21:57:48No.61708+
剽窃の件は確かに型月が悪いけどそれに便乗して無理筋なやつまで無理矢理燃やそうとするからあのさあってなるんだよ
480無題Name名無し 20/06/04(木)21:58:54No.61709そうだねx1
剽窃で反論できないからっておらふ氏個人を攻撃するのはちょっとまずいんじゃないの?
481無題Name名無し 20/06/04(木)22:00:22No.61710そうだねx1
つーかシトナイおかしいって言うやつは望月千代女がくのいち扱いされてたりスカサハがスカディと習合されてんのもおかしいって気付かなかったのかよ
482無題Name名無し 20/06/04(木)22:00:58No.61711そうだねx1
すぐ個人攻撃で黙らせようとするってそれトゲッターで信者がやってボコボコにされた手じゃん
483無題Name名無し 20/06/04(木)22:02:01No.61712+
問題に思ってる人がいるってのはかなりまずい状況なの理解してんのかな
484無題Name名無し 20/06/04(木)22:03:42No.61713+
おらふ氏攻撃してる信者はマジで落ち着いた方がいい
FGO界隈の自浄作用が試されてる時なんだから応援こそすれ攻撃するべきじゃない
485無題Name名無し 20/06/04(木)22:07:40No.61715+
おらふは尻馬に載って騒いでるだけやん
486無題Name名無し 20/06/04(木)22:08:10No.61716+
だから個人攻撃していいの?
487無題Name名無し 20/06/04(木)22:09:15No.61717そうだねx1
剽窃調べるのはどんどんやればいいしそれでしっかり膿を洗いだしてくれるなら万々歳だよ
ただおらふ担ぐならちゃんと最後まで担いでやれよな
神輿にするだけして用済みになったらポイとかするなよ
488無題Name名無し 20/06/04(木)22:09:47No.61718+
>問題に思ってる人がいるってのはかなりまずい状況なの理解してんのかな
すまんどうまずい状況なの?
素直に教えてくれ
489無題Name名無し 20/06/04(木)22:11:21No.61720そうだねx1
型月に瑕疵が有るから問題になってんだろ
デリケートな民族問題を
490無題Name名無し 20/06/04(木)22:18:10No.61721+
シトナイの件で意見送って無視されたっても公的にこうだって纏められてる以上型月はわざわざアクション起こさないだろうし
491無題Name名無し 20/06/04(木)22:18:35No.61722+
シトナイに関しては千代女やスカディみたいな同じ民族とか全く関係ない国の話じゃなくて大和が侵略者側として同化させた他民族の神話だから問題なんだよ…
アメリカ人がコロンブスモデルの創作人物をネイティブアメリカン土着の英雄として宣伝してる様なものだからさ…
492無題Name名無し 20/06/04(木)22:20:01No.61723+
一次資料がひっくり返ったのを型月の瑕疵として扱うのは無茶がある
実際シトナイを扱ってる本はほとんどアイヌの英雄として記載してるんだけど
493無題Name名無し 20/06/04(木)22:21:32No.61724そうだねx1
他もやってるからじゃねえよ学ばねえ連中だな
剽窃の件でただでさえ見る目が厳しくなってるのに馬鹿なの
494無題Name名無し 20/06/04(木)22:26:54No.61725+
そもそもこれってどうすればいいんだろうね
495無題Name名無し 20/06/04(木)22:31:49No.61726+
北海道庁が編纂した「北海道の口碑伝説」にシトナイの元ネタ話がアイヌの伝承として乗ってる
それ以外にもいくつかシトナイ伝説を扱った研究本でもシトナイはアイヌの伝説として記載されている
今回その元ネタの伝説自体に創作神話じゃないかって話が出てくる
FGOにできるのは出典をアイヌ神話から民間伝承に変えるくらいしかない
元ネタの真偽を型月がどうこうできるわけないだろ
496無題Name名無し 20/06/04(木)22:36:18No.61728+
何か修正するにしてもそれくらいしか出来んわな
497無題Name名無し 20/06/04(木)22:38:14No.61729そうだねx1
>そもそもこれってどうすればいいんだろうね
謝罪文を不具合欄なんかに載せずトップに大きく表示するのは当然として公式アカウントでも謝罪
外注のせいにせず奈須きのこ本人の言葉でな
担当ライターの処罰の公表
後はキャラの説明文差し替えで許されればいいけどダメだったらキャラ削除とそれに伴う返金かな
これぐらいは会社としてやって当然って感じ
498無題Name名無し 20/06/04(木)22:40:37No.61730+
まあ社会の一員としてそれくらいは当然か
499無題Name名無し 20/06/04(木)22:51:47No.61731+
てか今の奴って署名無しで誰が言ってるのかすら分からんからな…
500無題Name名無し 20/06/05(金)06:54:18No.61750そうだねx1
>これぐらいは会社としてやって当然って感じ
金絡みで「責任者が明確にならない」のはきな臭すぎるしな
501無題Name名無し 20/06/05(金)08:41:55No.61756+
    1591314115368.jpg-(213653 B)
213653 B
本の画像について公式アナウンス出た時こんなこと言ってるのも出たけど
https://mobile.twitter.com/aozaki_n/status/1264521602831495169
https://mobile.twitter.com/aozaki_n/status/1264548902935515136
Apoアニメの本公式で売ったこととかDWそんな関係してるの?
502無題Name名無し 20/06/05(金)09:33:24No.61762+
FGO登場の「シトナイ」はアイヌの伝説じゃない、との話から始まる「昔話っぽいけど実は翻案・創作」のあれこれ https://togetter.com/li/1536183

トゥギャッターにまとめができたね
おらふ氏もかなり問題視してるから大きな問題になりそう
503無題Name名無し 20/06/05(金)10:06:30No.61768+
>No.61762
正直これに関しては問題にしたいだけでしょ
504無題Name名無し 20/06/05(金)10:59:24No.61774+
>一次資料がひっくり返ったのを型月の瑕疵として扱うのは無茶がある
>実際シトナイを扱ってる本はほとんどアイヌの英雄として記載してるんだけど
参考文献を記載してないFGOに一次資料なんか無いぞ
アイヌって所を北海道(蝦夷地)の英雄くらいに修正すればいいのにな
505無題Name名無し 20/06/05(金)11:49:02No.61777+
おらふ氏の問い合わせガン無視ってかなり悪手に思える運営
506無題Name名無し 20/06/05(金)12:02:14No.61778+
このままだとおらふがポリタンク持って乗り込んできてしまう
507無題Name名無し 20/06/05(金)12:17:50No.61780+
そんなにパワーをもってる奴なのかおらふってのは
508無題Name名無し 20/06/05(金)12:38:16No.61783そうだねx1
>そんなにパワーをもってる奴なのかおらふってのは
パワーがあるんじゃなくてナポレオンなんかの今まで公式に問い合わせたけれど無視されてた問題が集まってるだけ
運営が問題を放ったらかしにしてたツケやね
509無題Name名無し 20/06/05(金)12:43:36No.61784+
>このままだとおらふがポリタンク持って乗り込んできてしまう
設定の焚書を消火するための水の入ったポリタンクやね
無駄な足掻きやが
510無題Name名無し 20/06/05(金)14:27:55No.61796+
トゥギャッターすげえ盛り上がってる
型月の社会的責任を問う方向だなこれは
511無題Name名無し 20/06/05(金)16:09:25No.61805+
>運営が問題を放ったらかしにしてたツケやね
無視し続ける限り追求は終わらないけど
ライターの責任を明らかにしたら型月自体が詰む
512無題Name名無し 20/06/05(金)17:34:15No.61811+
おらふ氏の問い合わせ2年間ガン無視してたらアイヌ問題で会社が詰みそうになってるでござる
513無題Name名無し 20/06/05(金)21:26:47No.61836+
書き込みをした人によって削除されました
514無題Name名無し 20/06/05(金)22:08:51No.61842+
アイヌ問題かなりヤバいな
515無題Name名無し 20/06/05(金)22:15:59No.61843+
ツイッターでもこの件は型月が一線を超えていて問題だっていう意見が多いね
516無題Name名無し 20/06/05(金)23:28:23No.61849+
とりあえずFGO関連の書籍やらなにやら全部売ってきたわ
517無題Name名無し 20/06/05(金)23:32:35No.61853+
ただでさえ牛歩更新だったのに不祥事連発にコロナ渦も相まって負の連鎖から逃れられなくなってんな…
518無題Name名無し 20/06/06(土)00:06:10No.61868+
んー
シトナイ問題って公的(北海道と国)の扱いとしては問題がなくて
アイヌ好きの人(独自研究)が何故か公ではなくFGOに訂正しろって詰め寄ってる状態なのか
なんかもう放っといていいんじゃねえのこれ
519無題Name名無し 20/06/06(土)00:30:56No.61880そうだねx1
>No.61868
どっちかって言えば研究者さんとかがFGOだけでも訂正してくれるといいなーってのに対して周囲が問題だー叩けーってアホ騒ぎしてる感じ
520無題Name名無し 20/06/06(土)00:39:25No.61881+
型月自体剽窃等で内部ゴタゴタしてそうだけど対応して欲しい案件だなあ
521無題Name名無し 20/06/06(土)01:00:48No.61882そうだねx1
「題材を選んだライターの責任」を追求されるのが嫌だから剽窃ともども無視すると思う
522無題Name名無し 20/06/06(土)01:25:44No.61884そうだねx1
歴史に対する敬意なんて無いのがシトナイの一件で丸わかりに
523無題Name名無し 20/06/06(土)10:29:27No.61896+
自説を研究誌にも出さず査読も通さずずっとゲームにお問い合わせしてましたとか
やる事違うんじゃねえかな感
524無題Name名無し 20/06/06(土)12:39:10No.61909+
FGOもちゃんと専門家雇ってれば和人の神話侵略に加担したとか非難されなかったのに馬鹿だねえ
525無題Name名無し 20/06/06(土)14:34:03No.61912そうだねx1
ゴールデンカムイの参考資料や監修で関わった人達や組織のページびっしり書かれてるからな
上辺だけのアイヌ文化をつまむんじゃなくて物書きとしての姿勢を見習うべきだったんだな
526無題Name名無し 20/06/06(土)14:44:08No.61916+
きちんと検証がなされた主張でもないのになんでそれ丸呑みにしてんだ
なんでもいい!FGOを叩くチャンス!なのか?
527無題Name名無し 20/06/06(土)15:07:22No.61917+
>FGOもちゃんと専門家雇ってれば和人の神話侵略に加担したとか非難されなかったのに馬鹿だねえ
和人とか言ってる時点で臭すぎ
528無題Name名無し 20/06/06(土)18:09:03No.61929+
じゃあ、大和民族
529無題Name名無し 20/06/07(日)06:36:06No.62066+
>FGOもちゃんと専門家雇ってれば和人の神話侵略に加担したとか非難されなかったのに馬鹿だねえ
そもそもゲームテキスト程度になんでそんな学術的専門性求めまくっているのかが理解できない
考証が山ほどいる大河ドラマだって放送中に新事実とか別の説がとかよくあるし
FGOが考証雇ってても何かあったら叩きまくるという結果は変わりなかったと思う
530無題Name名無し 20/06/07(日)11:39:30No.62141+
修正しといた方が良いと思うけどねぇ
531無題Name名無し 20/06/07(日)12:30:59No.62148+
民族問題怖いし素直に言うこと聞くべきだよ
532無題Name名無し 20/06/07(日)22:57:03No.62230+
>そんなにパワーをもってる奴なのかおらふってのは
取り巻きが多いのだけのイキりキッズだよ
勝手にFGOやって勝手にイライラしてて端から見てるぶんには面白いよ
533無題Name名無し 20/06/07(日)22:58:05No.62232+
そうだね×1のレス多いね…
534無題Name名無し 20/06/08(月)00:50:50No.62248+
反省してま〜す(チッ
535なーNameなー 20/06/08(月)17:57:33No.62300+
なー
536なーNameなー 20/06/08(月)18:22:02No.62303+
なー
537無題Name名無し 20/06/08(月)18:45:49No.62304+
すげえ
こんなに的確な指摘初めて見た
538無題Name名無し 20/06/09(火)01:51:17No.62352+
    1591635077820.jpg-(14112 B)
14112 B
>No.62300
>No.62303
>No.62304
539無題Name名無し 20/06/09(火)16:10:59No.62376そうだねx1
こんな過疎板にまで守護者湧くとかヤベーなやっぱり
540無題Name名無し 20/06/09(火)18:51:51No.62387+
ここFGO版ですよ?
541なーNameなー 20/06/09(火)20:21:27No.62392+
なー
542無題Name名無し 20/06/11(木)23:32:59No.62586+
>きちんと検証がなされた主張でもないのになんでそれ丸呑みにしてんだ
>なんでもいい!FGOを叩くチャンス!なのか?
何目的語デカくしてんだ
やったの桜井森瀬鯖だろ
543無題Name名無し 20/06/12(金)00:16:44No.62590+
桜井叩かれてるけど出典表記外れたコピペありのレポートとか正直テロだろって思う
544無題Name名無し 20/06/12(金)07:09:19No.62591+
>やったの桜井森瀬鯖だろ
どう見てもシトナイ問題の話だけど桜井森瀬のせいっすか…
545無題Name名無し 20/06/12(金)20:52:17No.62633+
ゴールデンカムイもどきをやろうとして偽伝説に引っかかってるんだから世話はない
546無題Name名無し 20/06/12(金)21:47:20No.62641+
国も運営も偽伝説に引っかかってて真実を知ってるのはその研究者と我々だけなんだよな
547無題Name名無し 20/06/13(土)09:44:22No.62706+
    1592009062010.jpg-(589312 B)
589312 B
「北海道新聞の広告へ安易にシトナイ配置したら大問題になるぞ!」

<わたしだよ
548無題Name名無し 20/06/13(土)17:20:37No.62769+
続々と掘り出された剽窃疑惑(ほぼ確定)でなんの釈明もないとか改めて企業としてどうなのよ
549無題Name名無し 20/06/13(土)17:40:04No.62771+
それより偽伝説はどうなるんだよ
俺たちの真実は
550無題Name名無し 20/06/13(土)17:43:57No.62773+
>続々と掘り出された剽窃疑惑(ほぼ確定)でなんの釈明もないとか改めて企業としてどうなのよ
おらふ氏がもうすぐ然るべき第三者機関に問題を訴えるそうだから大人しく待ってろ
待ち切れないなら自分で訴えろ
551無題Name名無し 20/06/13(土)20:36:25No.62806+
おらふキモ
552無題Name名無し 20/06/13(土)22:35:55No.62817+
おらふ 「シャナくんって呼び方は遮那王が元ネタです」(ドヤァ)
553無題Name名無し 20/06/14(日)11:17:39No.62962+
    1592101059615.jpg-(204944 B)
204944 B
今更だけど画集はアニプレ単独発行で奥付の名前の中に型月が入ってないんや
554無題Name名無し 20/06/14(日)23:25:39No.63099そうだねx1
ガチャで稼いだ金はどこに消えていってるんだろうねぇ
555無題Name名無し 20/06/15(月)16:57:23No.63153+
問題指摘レスが悉く削除されてて恐ろしいわ
556無題Name名無し 20/06/15(月)22:30:58No.63174+
あぁあの意味の分からない画像レス消されちゃったんだ
557無題Name名無し 20/06/16(火)03:53:37No.63209そうだねx5
そもそもなーされてる奴多すぎ
558無題Name名無し 20/06/16(火)16:01:03No.63278+
問題指摘(宗教フガフガ)
559無題Name名無し 20/06/20(土)23:52:26No.63632+
そろそろ型月は倒産した?
560無題Name名無し 20/07/10(金)21:48:37No.65106+
新たに発見された剽窃疑惑について未だに謝罪どころか声明も無し…か
561無題Name名無し 20/07/12(日)04:36:54No.65197+
また追加で出てきたのか
もう驚きもしないが
562無題Name名無し 20/08/18(火)17:09:49No.68551そうだねx1
艦これトレパクスレとかタイパクスレとかみてふと思ったけど君らってこのゲームには異常に甘いよね
剽窃とか盗作とかやらかしてるのになんでなん?
563無題Name名無し 20/08/19(水)21:01:45No.68686+
桜井周辺は特に剽窃をなかったことにしたがる傾向があるな
昔からやらかしてる奴なんだけど
564無題Name名無し 20/08/21(金)09:52:26No.68914そうだねx1
必死に信者が揉み消そうとするからな
565無題Name名無し 20/09/03(木)03:55:09No.70154そうだねx2
桜井の剽窃ネタが追加
資料を読まずにネット検索でネタ拾ってるんじゃないのかこいつ
566無題Name名無し 20/09/03(木)06:22:34No.70164+
>No.65106
続報無いけどこれとかどうなったの?
567無題Name名無し 20/09/03(木)18:08:32No.70222そうだねx1
オジマンディアス剽窃ですってよ奥さん
また桜井女(嘘)史ですってや〜ね〜
568無題Name名無し 20/09/04(金)16:23:20No.70274そうだねx1
    1599204200368.jpg-(310271 B)
310271 B
リドリー・スコットは剽窃家だった…?
569無題Name名無し 20/09/10(木)19:39:54No.70690+
書き込みをした人によって削除されました
570無題Name名無し 20/09/18(金)17:41:42No.71220+
ちょっと男子〜オジマンディアス剽窃全然盛り上がらないじゃないの〜
571無題Name名無し 20/09/23(水)00:25:00No.71509+
>ちょっと男子〜オジマンディアス剽窃全然盛り上がらないじゃないの〜
知らぬ存ぜぬを貫き通すからね
572無題Name名無し 20/09/23(水)18:00:50No.71525そうだねx1
アズレンはトレパク謝ったのにFGOは何してんの?
573無題Name名無し 20/10/01(木)22:08:36No.71848+
>何してんの?
滑り台製作

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