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山小屋の洗礼」が待ち受けているようだName名無し19/07/04(木)22:32:22No.63103+ 7月18日頃消えます
山小屋前のベンチに腰掛けたら、主人らしき男が飛び出してきて『お客じゃないなら座らないで!』といきなり怒鳴られて面食らいました。ほんの1分も座ってないのに……」
山小屋への不満が続出した。

「悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた」(63歳・男性)

「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」(65歳・男性)

ベテランハイカーも嘆息する。
「登山者を“泊めてやっている”“休憩させてやっている”という意識が強い山小屋はたしかにあります。気に食わないことがあると“だったら出ていきなさい!”と怒鳴る主人もいますね……」
ビギナーに厳しい物言い、態度をとるのは「山の掟を叩きこむため」と、富士山のある山小屋主人はいう。
削除された記事が5件あります.見る
1無題Name名無し 19/07/04(木)22:51:43No.63104+
    1562248303545.jpg-(72312 B)
72312 B
本文ねーよ
2無題Name名無し 19/07/04(木)22:59:15No.63105そうだねx2
客を選ぶ権利もあるだろ
出て行かないなら不退去罪
3無題Name名無し 19/07/05(金)03:47:53No.63106そうだねx3
他のお客さんに対する不満も溜め込んでて関係ない人にも爆発させる被害妄想タイプなんじゃないかな。
4無題Name名無し 19/07/05(金)08:34:35No.63110+
富士山はひどいらしいね
5無題Name名無し 19/07/05(金)12:11:59No.63116そうだねx4
山小屋の態度がいいとは言わないが

お客じゃない人が1分でも店の施設に座るのは
そのへんのレストランでもそうじゃないか?
(言い方はあると思うが)

到着時間にはリミットがある
少しでも遅れたらダメなのはどんな店でもそうではないか?

予約なしなら、泊まれないのは当たり前であり
(そもそも理由が本人の体力過信なわけだし)
土間だけでも使えるのならビバークとしてはかなり恵まれてるのではないか?

とまあこれくらいは思いつくな
殿様商売をしているという話はよく聞くけどね
6無題Name名無し 19/07/05(金)13:39:57No.63117そうだねx5
山小屋とか慈善事業に近いんだからそれに文句言うのはねえ
結局厳しいのは前に横柄な登山客がいたせいが大半だしな
厳しくしないと経営が立ち行かないんだろ
7無題Name名無し 19/07/05(金)14:05:32No.63119そうだねx2
最初のケースとか注意してもいいが言い方一つなんだよな
主人だってうっかりミスした時に客に「ふざけんなこっちは金払ってんだろ!」って全力でキレられたら嫌だろうし
実際そう言われた事があったとしても初対面の人にキレていいわけじゃない
8無題Name名無し 19/07/05(金)14:28:58No.63120そうだねx1
>少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』
輸送の問題で燃料と材料が限られてるんだから容易に追加できないとかだろ
余計な仕事が増えるのも困るから夕飯の注文時間に制限を設けてるとか
>土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って
すでに通路にまで人が溢れてたんだろ有名所の紅葉シーズン中ではよく聞く話
山小屋は来た人を断れないからなもし断ったら死ぬし
山小屋は限定された空間で物資も制限があるので下界みたいな
対応はできないだけの話だな、お客様は神様じゃない
9無題Name名無し 19/07/05(金)18:14:49No.63121+
書き込みをした人によって削除されました
10無題Name名無し 19/07/05(金)20:31:29No.63129そうだねx2
態度が悪いならそのうち客が来なくなって廃業するから放って置けば良いよ
11無題Name名無し 19/07/05(金)23:42:09No.63132そうだねx5
そうだよな
土間が嫌なら雨降る屋外で寝ればいいだけの話なので
天気が悪いなら年寄りは無理して来るなよ
12無題Name名無し 19/07/06(土)02:26:22No.63133そうだねx1
客が居ない時くらい椅子とか解放しても良くね
満席なら邪魔になるが
13無題Name名無し 19/07/06(土)07:37:57No.63144そうだねx2
>悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れた
雨具の装着ぐらいの事で計画が狂う有様だと山では死ぬぞって話じゃないかな
一事が万事ってことです(天候の急変への対応、ゆとりの無い計画、それを些細な事と考える甘さ…)
14無題Name名無し 19/07/06(土)08:26:44No.63145そうだねx5
某アイドルが登ったバラエティーでは富士山の山小屋は愛想良かったけどな
アイドル数人とスタッフで小屋占拠で大迷惑やったろうに
掟を叩き込むじゃねーわ、「人」によって対応違うんだよ
15無題Name名無し 19/07/06(土)08:38:05No.63146そうだねx1
山小屋の対応は閑散期と繁忙期じゃまるで違う
土日やお盆に山小屋へ行くと接客態度は悪いが
平日に登山して山小屋へ行くとウェルカム状態になる
そんなもんだよ
しょうがないって
16無題Name名無し 19/07/06(土)10:03:01No.63149+
山で死ぬ登山者や悲嘆する遺族の姿を見るのはもうゴメンなのだ
そのためだったら自分が憎まれ役になってもいいのだ
17無題Name名無し 19/07/06(土)23:09:39No.63163+
No.63145
たぶん普通の倍金払ってる
そういう奴にはルール破っても文句言わない
No.63149
雨の時とか3分でびしょ濡れ凍傷にだってなるのに追い出す山小屋とか
18無題Name名無し 19/07/07(日)07:04:40No.63165+
倍は金払えって事やねん
19無題Name名無し 19/07/07(日)09:09:16No.63166そうだねx2
山小屋は重要な拠点なので
自治体が管理すれば良いのに
どうなっているの
20無題Name名無し 19/07/07(日)10:41:55No.63167そうだねx3
公共の金いれさせんなよ
21無題Name名無し 19/07/07(日)22:43:40No.63175そうだねx4
昔行った某山の頂上小屋のオッサンなんかもだったが、
元々山好きでもない偏屈者や変わり者、訳アリの人間が
委託業務として山小屋経営してたりするしな
場所が場所だけにマトモな担い手が見付からない事の方が
多いんじゃね?
22無題Name名無し 19/07/08(月)01:19:22No.63176+
>自治体が管理すれば良いのに
観光資源として十分収益が見込めるなら、のり出してくると思う
23無題Name名無し 19/07/08(月)13:27:21No.63189+
追い出すというか何の装備も無しに死にに来る馬鹿かな?
24無題Name名無し 19/07/08(月)16:27:28No.63190+
緊急時にちゃんと泊めてあげてよってことで殿様商売認められてるんじゃなかったっけ山小屋
25無題Name名無し 19/07/08(月)18:31:37No.63199+
なんでもそうだと思うけど、言い方、言葉遣いだよね
山奥に住んでいるから、やっぱり少し変わってたりコミュニケーション経験が少ないんだろうか?とはいえ、登山客は多いから言葉遣いだってそう悪くなるとは思えないんだけどな
26無題Name名無し 19/07/08(月)18:31:56No.63200+
経営に余裕があるのは富士山くらいで他はギリギリでとても殿様商売とは言えないんじゃない
車道が無いから輸送コストがかかりすぎてる
27無題Name名無し 19/07/08(月)18:35:15No.63201+
>山客は多いから言葉遣いだってそう悪くなるとは思えないんだけどな
無茶な要求やお客様は神様だろというのが結構いるから
そういうのに対して汚い言葉になってやられたやつが
ネットで騒ぐだけだろ、馬鹿程被害者意識と声が大きい
28無題Name名無し 19/07/09(火)16:47:24No.63216+
>山客は多いから言葉遣いだってそう悪くなるとは思えないんだけどな

山と言う隔離された場所で地上と同じサービスを受けられると思ってる人間も多いんだよ。
富士山なんか登ると山小屋使ってもいないのに携帯の充電させてくれとか、水や食べ物が高いって文句言ったり、少ない人員で回してるからセルフサービスが基本なのにサービスが悪いとか言っちゃう輩は多い。
29無題Name名無し 19/07/09(火)17:41:30No.63221+
DQN
30無題Name名無し 19/07/09(火)21:07:36No.63228そうだねx1
山小屋は儲かってるぞ
土地代だって立てた者勝ちだし、避難所として県から金は貰ってるし、素泊まりでありえない金額出してるし
31無題Name名無し 19/07/09(火)21:28:57No.63232そうだねx1
じゃあ君もやれば?
32無題Name名無し 19/07/10(水)01:33:19No.63236+
>元々山好きでもない偏屈者や変わり者、訳アリの人間が
>委託業務として山小屋経営してたりするしな

的屋みたいなもんだな
なら塩対応と金に弱いのもわかる
33無題Name名無し 19/07/10(水)08:40:49No.63239+
書き込みをした人によって削除されました
34無題Name名無し 19/07/10(水)08:49:13No.63240+
書き込みをした人によって削除されました
35無題Name名無し 19/07/10(水)20:25:09No.63251+
もう30年も前の某山荘での話
若い客「カレーお代わりできますか?」
マスター「・・・できるよ、1000円な」
若い客「・・・えっ、すいませんいいです・・・」
30年前にカレー1000円はないわと思った、帝国ホテルじゃあるまいし
36無題Name名無し 19/07/10(水)20:34:07No.63252+
カレー食べ放題っていうと御殿場ルート思い出すわ
37無題Name名無し 19/07/11(木)01:51:15No.63256+
>30年前にカレー1000円はないわと思った、帝国ホテルじゃあるまいし
30年前でもそんなもんだろ対して高くない世の中はバブル真っ盛りだしな
山小屋とか下界から切り離されて輸送がかかってヘリを使ったりするからな
38無題Name名無し 19/07/11(木)09:11:58No.63262そうだねx3
食材はもちろん水もガスも全部麓から運び上げる事考えたら高くなるのは仕方ないやろ
39無題Name名無し 19/07/11(木)15:52:58No.63266+
>帝国ホテルじゃあるまいし
帝国ホテルのルームサービスな、おにぎり二個で2000円やったぞ。
一杯8000円のコーヒーとかもあった。ネコのウンコから作った物らしい。
40無題Name名無し 19/07/11(木)16:11:03No.63267+
>一杯8000円のコーヒーとかもあった。ネコのウンコから作った物らしい。
麝香猫が食べたアレね。
コーヒー好きにはたまらないらしいね。
41無題Name名無し 19/07/11(木)17:45:23No.63268そうだねx3
こういうのって山小屋のルール以前の話だよ
高校も出たかどうかも解らない古くさい山狂いが
いまだに小屋をやってるから客と齟齬が出てるだけ
ちゃんと大学も出て且つ山もやれるだけのバイタリティと育ちと金銭的余裕が
バックボーンにある今時の山屋とは相容れるのは難しいんじゃね?
最初から社会的な接点が生まれない階層同士が
互いの常識をぶつけ合っても無駄
今時の客が来るんだったら今時の一般的な社会地位を持った人が経営に携わるべき
42無題Name名無し 19/07/11(木)18:58:53No.63269そうだねx4
>今時の客が来るんだったら今時の一般的な社会地位を持った人が経営に携わるべき

そんな人間がほぼ趣味が講じて仕事にしている山小屋の経営なんてしないし、時代は変わっても山小屋の在り方は変わらない。
燃料代や食料の運搬にどれだけの苦労があるかも知らない、地上のサービスが山でも当たり前だと思ってる「お客様は神様」な登山者が多い事の方が心配。
そのうち、事故とかケガしても助けて貰えるのが当たり前とか言い出しそう。そうやって立ち入り禁止の場所が増えてるのに。登山は自己責任の世界なのにな。
43無題Name名無し 19/07/11(木)19:08:41No.63270+
>登山は自己責任の世界なのにな。
自己責任じゃない世界って何があるの?
44なーNameなー 19/07/11(木)20:36:25No.63271そうだねx3
なー
45無題Name名無し 19/07/12(金)00:54:01No.63272+
>そんな人間がほぼ趣味が講じて仕事にしている山小屋の経営なんてしないし、時代は変わっても山小屋の在り方は変わらない。

客(じゃない)の方の話をしてるんじゃないか?
にしてもその上級国民様の行動にしちゃ私有物の利用といい随分情けないが
46無題Name名無し 19/07/13(土)00:25:01No.63276+
>自己責任じゃない世界って何があるの?
舗装道路で転ぶのだって行政の責任だし
登山でも装備だとか道迷いとかに文句(規制)してくる奴がいる
47無題Name名無し 19/07/13(土)21:56:50No.63300そうだねx1
>まとめると山登りなんかしないほうがいいってことだな
リスクを受け入れられないならそれも仕方ないよね…否定はしない
48なーNameなー 19/07/13(土)22:50:22No.63303+
なー
49無題Name名無し 19/07/14(日)21:17:19No.63322+
国立公園内で特例的に営業させてもらっているのに、ただの民宿か何かと勘違いしている山小屋の主人多すぎだろ。
50無題Name名無し 19/07/15(月)03:48:23No.63338+
なんか後から基地の周りに棲みついたプロ市民みたいな
51無題Name名無し 19/07/15(月)08:11:23No.63339+
また板のルールを意識できないバカが来たよ。
52無題Name名無し 19/07/17(水)18:09:15No.63404+
30年前だとスキー場のカレーも千円〜だったと思うよ
53無題Name名無し 19/07/19(金)21:13:00No.63476+
責任取らない国家って税金泥棒だろ
54無題Name名無し 19/07/19(金)21:58:02No.63477+
みんなルールを守らない奴を撮影して相互監視社会を作ろう
犯罪者を撮影した写真を警察に送ると報奨金が出て
その犯罪者は懲役刑として強制労働だ
55無題Name名無し 19/07/19(金)22:06:36No.63478+
>責任取らない国家って税金泥棒だろ
ふぇぇぇ
この人お馬鹿だよぉぉ
56無題Name名無し 19/07/20(土)14:49:50No.63488+
嫌韓論へ誘導ではないと断った上で
何故最近自分と他人を比較してどっちが格上だの格下だの言うようになったんだろうな、卑怯な手段使って優位に立とうとか目に余るし
教育のせい?社会のせい?
57無題Name名無し 19/07/20(土)16:43:19No.63492+
>>責任取らない国家って税金泥棒だろ
>ふぇぇぇ
>この人お馬鹿だよぉぉ
じゃあなんのために国家があるの?
58無題Name名無し 19/07/20(土)17:41:31No.63494+
共同体の形態の一つでしかないよぉぉ
そもそもなんの責任をとってもらうつもりでいるんだよぉぉ
判断の誤りは司法によって補償される事もあるけど
国家を国家としてるものではないょぉぉ
59無題Name名無し 19/07/20(土)19:47:45No.63496+
共同体とは?
60無題Name名無し 19/07/21(日)00:36:48No.63503+
ガチムチとは?
61無題Name名無し 19/07/21(日)08:33:46No.63507+
ふぇぇぇ
もう少し詳しい説明必要とするなら
論点を明確にしようょぉぉ
「責任をとるのが当たり前だ」
こう結論づけた思考の流れを書いてみてょぉぉ
正直国に責任を取れってなんのことかわからないょぉぉ
62無題Name名無し 19/07/21(日)12:18:09No.63510+
責任取らない共同体ってなんだ?
63無題Name名無し 19/07/22(月)10:38:30No.63536そうだねx6
共同体にどんな責任とってもらいたいんだ?
64無題Name名無し 19/07/22(月)22:21:15No.63549+
公共物
65無題Name名無し 19/07/23(火)12:30:24No.63556そうだねx1
>じゃあなんのために国家があるの?

「国があなたに何をしてくれるか」だけでなく
「あなたは国のために何をできるか」も考えなよ  ( ´Д`)y━・~~  w
66無題Name名無し 19/07/23(火)14:28:47No.63558そうだねx1
お国の為に戦って戦死するとお金もらえるよ
よかったね
67無題Nameマスオ 19/07/23(火)18:02:14No.63559+
>公共物
えぇ?
共同体の定義がわからないのに、
公共物の定義はわかるのかい?
68無題Name名無し 19/07/23(火)20:12:45No.63562+
>責任取らない国家って税金泥棒だろ
これだけで説明し切ってる
69無題Name名無し 19/07/24(水)17:16:41No.63584そうだねx3
それの程度がワカランって話しだろ。
70無題Name名無し 19/07/24(水)22:27:48No.63590そうだねx3
>>責任取らない国家って税金泥棒だろ
>これだけで説明し切ってる
そう思えるのはあなたの世界観が非常に狭いからではないでしょうか?
かなり幼稚な考え方をしているように思えます
71無題Name名無し 19/07/25(木)18:19:53No.63607+
>責任取らない共同体ってなんだ?
警察、警察の法律違反率100パーセント
72無題Name名無し 19/07/25(木)18:32:57No.63609そうだねx7
ツッコミどころが多すぎて悩む
73無題Name名無し 19/09/04(水)21:58:52No.64787+
山はいいものだけど、山屋はロクでなしばっかりだと思ってる
始めから社会に馴染めるマトモなオツムを持ち合わせてるようなら
たかが趣味にあそこまで入れ込まない
今、世間では社会からつまはじき者にされた氷河期世代が問題視されてるけど
山に引き篭もってる連中も、他人に謙虚に向き合って
人間同士のコミュニティへ馴染む方法を知らないって点では
彼らと何ら変わる事がない
これから山に入る人間は、そこの所を肝に銘じておいた方がいいし
今好きだと言ってる人間も、彼らをいい反面教師として
自分は社会との接点を切り捨てないように、ほどほどの付き合いを心掛けるべき
人間は所詮どこまで行っても人間なんだから
それを切り離して自然そのものになんてなれやしない
山は社会不適合者達の逃げ場じゃない
74無題Name名無し 19/09/04(水)23:43:17No.64788そうだねx3
「雪山讃歌」
雪よ岩よわれらが宿り
おれたちゃ街には住めないからに
おれたちゃ街には住めないからに
(以下略)
 
この歌詞は山屋の駄目なところを自認したものだと思ってる。
75無題Name名無し 19/09/12(木)13:55:02No.64923+
若い時に山でバテて恥を晒して脱落した爺さんの恨みブシ

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