実は私は養蚕の神でも - 東方裏＠ふたば

画像ファイル名：1779587396979.jpg-(1287879 B)

無題Nameとしあき26/05/24(日)10:49:56No.18288351そうだねx4 27日04:02頃消えます

実は私は養蚕の神でもあるのだよ

削除された記事が2件あります.見る

…	1無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:01:44No.18288367そうだねx4 ねえ知ってる？繭から絹を取った後に残るさなぎは食べられるので捨てちゃ駄目よ

…	2無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:02:41No.18288369そうだねx5 1779588161260.jpg-(17989 B) >ねえ知ってる？ >繭から絹を取った後に残るさなぎは食べられるので捨てちゃ駄目よ

…	3無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:04:05No.18288372そうだねx13 1779588245891.png-(23980 B) 悲しむことは無いぞ二童子よ蚕は成虫になると口がなくなって栄養補給が出来ず長くはもたんのだならば糸だけもらって私の衣服として永く使ってやるのがせめてもの情けよ

…	4無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:06:56No.18288377+ やはり人工繊維だなレーヨンいいよね

…	5無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:10:53No.18288381+ 長野でも南信辺りに行くとスーパーに普通に蛹の佃煮がパックで置いてある味はなんというか醤油と砂糖でそうだね佃煮だねうん

…	6無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:11:39No.18288382+ 蚕は品種改良の結果移動能力を失って人間の世話がないと生きていけないんだよね生殺与奪の権を完全に人間に委ねてる哀れな生き物

…	7無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:11:51No.18288383+ 書き込みをした人によって削除されました

…	8無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:15:59No.18288391そうだねx7 >カイコがそこまで退化したのも元はというと人間のせいだからぶっちゃけマッチポンプなんだよなあ… ある生物に依存した生態してる生物は自然界にもいるからそのあたりは一概に人間が悪いとも言えないと思うよハキリアリが育てるアリタケとか

…	9無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:17:50No.18288394そうだねx4 1779589070846.jpg-(281755 B) ちょっとエビっぽい

…	10無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:19:01No.18288396そうだねx5 実際幻想郷で化学繊維があるとも思えないし着てる服はみんな絹とか木綿とか麻とかの天然繊維だろうな

…	11無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:21:46No.18288400そうだねx8 野生回帰能力を失った世界唯一の完全家畜化動物なんだよね種の存続の主権を奪われた人間の奴隷であると共に一方では人間から神として崇められる背徳の聖性

…	12無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:26:33No.18288410そうだねx2 >野生回帰能力を失った世界唯一の完全家畜化動物 >種の存続の主権を奪われたとしあきみたいだな

…	13無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:29:47No.18288414そうだねx9 とはいえ実際に古来より地域　明治時代は日本の産業そのものを支えオシラサマとかの信仰もある神事にも近い存在なんだよな養蚕って

…	14無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:29:50No.18288415そうだねx1 >実際幻想郷で化学繊維があるとも思えないし着てる服はみんな絹とか木綿とか麻とかの天然繊維だろうな幻想郷ならバロメッツ（綿を羊毛と勘違いした外国人が「羊が草から生えてる！」と誤解したことで生まれた創作生物）とかも居そうではある

…	15無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:30:24No.18288416そうだねx8 巨大な非想天則なんかもあれは河童謹製のビニールとかだろうし里の人間も出どころとか気にしないで意外と身近に化学繊維使ってるんじゃないかな何度も言われてるけど別に江戸時代みたいな生活してる訳じゃないよってｸﾝﾇｼｻﾝ言ってるしね

…	16無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:30:36No.18288417そうだねx11 1779589836428.jpg-(124041 B) >>野生回帰能力を失った世界唯一の完全家畜化動物 >>種の存続の主権を奪われた >としあきみたいだな

…	17無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:31:04No.18288418そうだねx2 >野生回帰能力を失った世界唯一の完全家畜化動物なんだよね木に張り付くことができない（脱走防止のため足を弱まらせてある）からもし外に放置したらそのまま死ぬしかないんだよな…最後までお世話しないとねあと養蚕で繭取る時はちゃんと成体にして卵産ませる子も何匹か作るの忘れずにね

…	18無題Nameとしあき 26/05/24(日)11:31:47No.18288419そうだねx2 1779589907316.jpg-(20445 B) >悲しむことは無いぞ二童子よ >蚕は成虫になると口がなくなって栄養補給が出来ず長くはもたんのだ >ならば糸だけもらって私の衣服として永く使ってやるのがせめてもの情けよ

…	19無題Nameとしあき 26/05/24(日)12:45:43No.18288497+ >ならば人格を破壊して私の二童子として永く使ってやるのがせめてもの情けよ

…	20無題Nameとしあき 26/05/24(日)12:47:35No.18288501そうだねx6 珍しくおっきーは特に悪いことしてないのに…

…	21無題Nameとしあき 26/05/24(日)12:48:10No.18288502+ 1779594490346.png-(23545 B) (お師匠様やとしあきくと一緒で童貞まま死ぬのが可哀想だと思っただけなんだけど)

…	22無題Nameとしあき 26/05/24(日)12:52:13No.18288513+ 里乃ちゃんも処女のまま人外への道を歩んでるよね人の道に戻って俺と一緒にロストバージンする生き方もあるよ

…	23無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:03:35No.18288534そうだねx5 1779595415866.jpg-(8892 B) >幻想郷ならバロメッツ（綿を羊毛と勘違いした外国人が「羊が草から生えてる！」と誤解したことで生まれた創作生物）とかも居そうではある羊とか動物から繊維を作るものだって思ってた西洋人には植物からできた糸・布って聞いたらこんなん想像しちゃうんかな絹糸を見て虫が吐いた糸からできたなんて夢にも思うまい

…	24無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:11:25No.18288543そうだねx6 1779595885474.jpg-(238687 B) だからこそ感謝だな

…	25無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:12:38No.18288546そうだねx4 1779595958300.jpg-(981155 B) 富岡製糸場だと生糸の生産工程や蚕の生態も見れるぞ絹製品はお土産で買えたと思うが蚕の蛹とか幼虫の製品とかはなかったかな

…	26無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:14:24No.18288549そうだねx2 >富岡製糸場だと生糸の生産工程や蚕の生態も見れるぞ >絹製品はお土産で買えたと思うが蚕の蛹とか幼虫の製品とかはなかったかな青天を衝けの時に見に行ったななかなか見応えあった

…	27無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:24:42No.18288562そうだねx5 >>>野生回帰能力を失った世界唯一の完全家畜化動物 >>>種の存続の主権を奪われた >>としあきみたいだなオイオイとしあきは家畜みたいに他の命の役に立ったりはしないだろ

…	28無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:29:17No.18288569そうだねx2 どっちかってーととしあきは野生の害獣･･･

…	29無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:34:29No.18288575そうだねx4 1779597269030.jpg-(447267 B) 美味いらしいな

…	30無題Nameとしあき 26/05/24(日)13:55:51No.18288593そうだねx2 そう聞くとおっきーの帽子が。触覚に見えてきた

…	31無題Nameとしあき 26/05/24(日)14:22:09No.18288621そうだねx15 1779600129974.jpg-(173327 B) >そう聞くとおっきーの帽子が。触覚に見えてきた

…	32無題Nameとしあき 26/05/24(日)14:23:36No.18288622そうだねx9 1779600216486.png-(805957 B) フランドールよ知っているか？近代以前には日本でもカイコ以外からもシルクを取り出していたのだよ　もっとも現代ではシルクといえばカイコのシルクのことであり他は十把一絡げにワイルドシルクや野蚕と呼ばれているな…食草であるクワの栽培が山間部においても容易だったことがカイコによるシルクが主流になった大きな要因でもあるが現代でも有志が掛け合わせや継代飼育と選別による品種改良を行って収量が多く強靭な繊維の生産化を模索していたりもする

…

33無題Nameとしあき 26/05/24(日)14:24:01No.18288624そうだねx9
1779600241392.jpg-(625778 B)

なに？常世の神の信者の連中ももしかするとそういう事業創生を夢見た連中だったのかもしれないだと？　…お前のような勘のいい子供は嫌いではないよ　しかし当時の為政者の側から見れば当時の絹は調絹として納めるべき国の財政の根幹に直結するものだ　そこに律令で規定すらしていない未知の優れた製品が大量に流通してしまえば経済的な混乱は計りしれん…ましてや国家による事業ではなく地方の豪族がその利権の中心にあるということになればこれはもう反逆に等しいせめてもの情けとして後代に残る史書には不老長寿伝説の残る橘の木につく虫…アゲハチョウの幼虫を不老長寿を利益として崇めたことにしてうやむやにしいつかもっと国にとっても穏健な形での殖産興業となって再び世に現れることを期待していたのだが大生部多ほどの熱意と才能を供えたものがこの虫に出会うことはついになかった…国家と民の幸せを両立させるということは誰もが望んでいるはずなのだが時に難しいものだなフランドールよ。

…	34無題Nameとしあき 26/05/24(日)14:38:07No.18288644そうだねx8 1779601087022.jpg-(495633 B) いつになく真剣に聴くフランちゃん

…

35無題Nameとしあき 26/05/24(日)14:39:27No.18288646そうだねx10
1779601167421.png-(35269 B)

>なに？常世の神の信者の連中ももしかするとそういう事業創生を夢見た連中だったのかもしれないだと？　…お前のような勘のいい子供は嫌いではないよ　しかし当時の為政者の側から見れば当時の絹は調絹として納めるべき国の財政の根幹に直結するものだ　そこに律令で規定すらしていない未知の優れた製品が大量に流通してしまえば経済的な混乱は計りしれん…ましてや国家による事業ではなく地方の豪族がその利権の中心にあるということになればこれはもう反逆に等しいせめてもの情けとして後代に残る史書には不老長寿伝説の残る橘の木につく虫…アゲハチョウの幼虫を不老長寿を利益として崇めたことにしてうやむやにしいつかもっと国にとっても穏健な形での殖産興業となって再び世に現れることを期待していたのだが大生部多ほどの熱意と才能を供えたものがこの虫に出会うことはついになかった…国家と民の幸せを両立させるということは誰もが望んでいるはずなのだが時に難しいものだなフランドールよ。
(そこは普通に制度改革とかで穏健にやりなさいよ
そんな手管ばっか使ってたから幻想郷の賢者になって以降も斜め上の対処しかできないんじゃ…)

…	36無題Nameとしあき 26/05/24(日)15:22:20No.18288691そうだねx5 >1779600129974.jpg こんな儚げで可愛い生き物がおっきーなのか

…	37無題Nameとしあき 26/05/24(日)16:11:55No.18288750そうだねx7 1779606715503.jpg-(147152 B) >こんな儚げで可愛い生き物がおっきーなのかしかも指先くらいの生き物だ

…	38無題Nameとしあき 26/05/24(日)16:27:40No.18288763そうだねx1 >羊とか動物から繊維を作るものだって思ってた西洋人には >植物からできた糸・布って聞いたらこんなん想像しちゃうんかな >絹糸を見て虫が吐いた糸からできたなんて夢にも思うまいそこまでは百歩譲っていいとしてもそれがカニの味ってのは何を挟んだら出てくるの…？

…	39無題Nameとしあき 26/05/24(日)16:39:08No.18288774そうだねx6 >1779600129974.jpg 死へのはばたきまで網羅する必要あったんですかね……

…	40無題Nameとしあき 26/05/24(日)19:36:03No.18288995そうだねx5 1779618963185.jpg-(551038 B) >アゲハチョウの幼虫を不老長寿を利益として崇めたことにしてうやむやにし（神の伝承をでっちあげたあげく姿まで捏造するなんてさすがにいつか祟られるわよ…）

…	41無題Nameとしあき 26/05/24(日)20:26:54No.18289070そうだねx1 糸を吐いてさなぎを作る虫は蚕以外でもシルクの成分はあるって聞いた事あるなまあもちろん作れる量や品質が話にならないから蚕の専売特許になってるんだろうけど

…	42無題Nameとしあき 26/05/24(日)20:34:52No.18289087そうだねx1 糸を吐く量を増やす方向に品種改良していった結果自力で繭から出られないレベルと聞いた

…	43無題Nameとしあき 26/05/24(日)20:41:21No.18289100+ ゲームになると絹は蚕より蜘蛛糸から採るケースが多い気がする

…	44無題Nameとしあき 26/05/24(日)20:44:58No.18289105+ 飛べない羽に意味があるのでしょうか？

…	45無題Nameとしあき 26/05/24(日)20:52:50No.18289119そうだねx2 1779623570224.png-(445209 B) >飛べない羽に意味があるのでしょうか？失礼な溶岩の様な体液を撒き散らす役割を果たしてますよ

…	46無題Nameとしあき 26/05/24(日)20:59:18No.18289128そうだねx10 1779623958517.jpg-(8999 B) >飛べない羽に意味があるのでしょうか？あ゛あ゛ん！？

…	47無題Nameとしあき 26/05/24(日)21:05:10No.18289136+ ペンギンの羽は空を飛ぶための羽じゃなくて水中を泳ぐためのオールになっちゃってるんだよ

…	48無題Nameとしあき 26/05/24(日)21:10:15No.18289139そうだねx2 ペンギンは水中を飛ぶようにぶっ飛んでくからな

…	49無題Nameとしあき 26/05/24(日)21:17:56No.18289150そうだねx1 最近は蚕が可愛そうなので羽化まで待ってあげるタイプの養蚕もあると聞く

…	50無題Nameとしあき 26/05/24(日)21:21:05No.18289154そうだねx2 でもマイナーこじらせてるから蒸すね…

…	51無題Nameとしあき 26/05/25(月)15:56:22No.18289833+ >1779597269030.jpg >美味いらしいなハンチョウでやってたカキホーダイ(柿ピーサブスク)みたいに途中で飽きると思う

…	52無題Nameとしあき 26/05/25(月)16:00:18No.18289836+ >でもマイナーこじらせてるから蒸すね… どっちを？蚕？ペンギン？

…	53無題Nameとしあき 26/05/25(月)16:05:01No.18289842そうだねx1 >最近は蚕が可愛そうなので羽化まで待ってあげるタイプの養蚕もあると聞く実際羽化するときにちょっと繭を破るから生成できる量が減るっていうのが問題なだけだからねその分数でカバーすればいいのだ

…	54無題Nameとしあき 26/05/25(月)16:06:00No.18289845そうだねx2 >>こんな儚げで可愛い生き物がおっきーなのか >しかも指先くらいの生き物だしかももふもふしているぞ大変可愛いしお腹周りはぷにぷにしている手厚く育ててあげてるとやっぱ情も沸くしあっちも懐いてる気がするしいいぞ問題は桑の葉をどう集めるかだな…マジで大量に与えないといけないので…

…	55無題Nameとしあき 26/05/25(月)22:34:52No.18290257+ >絹糸を見て虫が吐いた糸からできたなんて夢にも思うまい絹を「虫が吐いた糸」扱いして悍ましがるシーンが有ったのは FSSだったか

…	56無題Nameとしあき 26/05/25(月)22:38:24No.18290262+ 蚕というか養蚕が重要な鍵になる本があるんだかド直球ネタバレになるので言えないのが残念

…	57無題Nameとしあき 26/05/26(火)00:57:36No.18290413+ 秦氏の三つの氏神の一つのおっきーの養蚕の神としての習合の元ネタの蚕ノ社こと木嶋坐天照御霊神社は一見の価値があるよ元々の祭神がアマテラス以前の海人族たちの太陽神のアマテルな上に摂社には呉織神漢織神を祀ってるっていう忘れられた神のオンパレードな上に神主さんがいまだに秦氏だからね

…	58無題Nameとしあき 26/05/26(火)05:06:20No.18290465+ 可愛そうじゃなくて可哀想な

…	59無題Nameとしあき 26/05/26(火)07:38:00No.18290524+ 引用もできない国語の先生

…	60無題Nameとしあき 26/05/26(火)07:47:50No.18290534+ 1779749270126.jpg-(47572 B) ハタシ秦氏ハタオリ機織りハタって秦氏の養蚕から来てるのかな養蚕で糸を紡いだら機織りで絹の布にシルク生地かな余談で絹は昆虫から出来て動物由来なので木製家具や仏像のほか植物由来の品物と相性が悪いとか木製の骨董や文化財を包むのにシルクを使うと傷つけるとか語る人が居たな綿花から紡いだ木綿は植物由来で木製の布として木質と相性良いのかと ←秦氏のハタとはたんの関係は分からない八雲で八がついてーすってネタは幻想入り

…	61無題Nameとしあき 26/05/26(火)08:04:10No.18290543そうだねx1 1779750250249.jpg-(40499 B) レーヨンとは木材パルプを化学処理して作られた天然由来の人工繊維で人絹と呼ばれるそう木質なので水に弱いそう余談で室町戦国時代から江戸時代の昔には紙で作られた衣類があったと聞く明治の頃ワラ半紙なんて初期の頃は稲ワラから作られていた紙だそう ←レーヨンとわよんの関係はわからない

…

62無題Nameとしあき 26/05/26(火)08:18:19No.18290550そうだねx1
1779751099530.jpg-(77603 B)

>美味いらしいな
全国各地で養蚕を営んだ地域では食されていたと思う
そういう話も当時の人から聞けたけど
長野地域以外は養蚕業の廃業とともに蚕の蛹を食す事も消えたな
文化保存の目的で養蚕をする農家が残るのみ
そういう地域でも桑の実のジャムなどを地産物産店で購入は出来る
御洒落にマルベリージャムなんて言うと桑の木と認識が外れる

桑の木も蚕と一緒に伝来し帰化した種と日本在来種とで交雑が進んでるとか
美味しい桑の実をつける種とそうでないのと色々ある桑の木も和洋中かな
そういう桑の木を探しに来る人もまれに居る

マエリベリー・ハーンとマルベリーと関係はあるのかわからない
ムラサキ色とドドメ色であるが

…

63無題Nameとしあき 26/05/26(火)08:39:03No.18290557+
1779752343097.jpg-(160949 B)

>ねえ知ってる？
>繭から絹を取った後に残るさなぎは食べられるので捨てちゃ駄目よ
養蚕の桑だと葉を枝ごと落としてしまうから実をつける事なかったり
実の食用を目的としてないから粗末な実しか実らなかったりするね
日本在来の桑でヤマグワ
中国原産の桑でマグワ
西洋種の桑でマルベリー
桑の葉っぱは血糖値を下げる薬効があるそうでお茶など作られていたりする
桑の葉っぱに石ができるとかいう話はわからない

外国人が日本に定住する番組で韓国系が桑の葉茶製造を営んでる事が番組で紹介されていた
韓国には蚕蛹の缶詰ポンデギや桑の葉のお茶ポンイップチャの物産があるそう
太極マークの意匠を施した茣蓙とか前に韓国の東方イベントに写り込んでいて話題に上がってた事あったな

…	64無題Nameとしあき 26/05/26(火)08:40:42No.18290558+ シルクロードのおっきー

…	65無題Nameとしあき 26/05/26(火)08:50:52No.18290563+ 1779753052827.png-(3596 B) >実は私は養蚕の神でもあるのだよ釣り関係だと釣り糸のテグスの作り方がグロイと思うしその辺は知られていなそう蛹の粉を釣り餌か撒き餌さにしてたりしてね古い時代の釣りの文化歴史とか分からない

…	66無題Nameとしあき 26/05/26(火)08:56:38No.18290566そうだねx3 >ハタシ >秦氏 >ハタオリ >機織り >ハタって秦氏の養蚕から来てるのかな >養蚕で糸を紡いだら機織りで絹の布にシルク生地かな布地のハタが先にあって織物の技術を伝えたから秦氏に「はた」の読みが与えられたという順番

…	67無題Nameとしあき 26/05/26(火)09:03:19No.18290571+ 書き込みをした人によって削除されました

…	68無題Nameとしあき 26/05/26(火)09:03:52No.18290572+ 屋号みたいなものだったか

…	69無題Nameとしあき 26/05/26(火)09:12:48No.18290579+ 養蚕が春夏秋となれば冬は麦の栽培になるので小麦の産地となるのかな山間部など稲作に適さない地域では桑の木を植え養蚕業を営んだりその他にタバコ栽培なども並行して行われていてタバコ乾燥小屋など見かける母屋の二階がすべて養蚕の為の部屋になっていたりという原風景

…	70無題Nameとしあき 26/05/26(火)09:27:29No.18290591そうだねx1 >>1779597269030.jpg >>美味いらしいな >ハンチョウでやってたカキホーダイ(柿ピーサブスク)みたいに途中で飽きると思うこれ表は絹産業で裏では虫の糞から硝石作るのが目的とかなんとか

…	71無題Nameとしあき 26/05/26(火)09:40:01No.18290600そうだねx1 >>>1779597269030.jpg >>>美味いらしいな >>ハンチョウでやってたカキホーダイ(柿ピーサブスク)みたいに途中で飽きると思う >これ表は絹産業で裏では虫の糞から硝石作るのが目的とかなんとか秘伝の製造方法とかで近年話題になってたな https://ameblo.jp/houzan3/entry-12724692703.html

…	72無題Nameとしあき 26/05/26(火)09:45:56No.18290603そうだねx1 そんな裏の流れがあったのか伏線か

…	73無題Nameとしあき 26/05/26(火)10:30:42No.18290634そうだねx1 虫の糞を使ったお茶もできるらしいな虫糞茶だっけ

…	74無題Nameとしあき 26/05/26(火)10:44:26No.18290643そうだねx1 お蚕の糞からの葉緑素でガムに緑の色を付けてるとかグリーンガムとかロッテか

…	75無題Nameとしあき 26/05/26(火)10:49:57No.18290648そうだねx3 >山間部など稲作に適さない地域では桑の木を植え養蚕業を営んだり先日墓参りで山の道路通った時に老母が桑を見つけて「養蚕をやめて放置された桑が野生化したのでは」と言ってたな

…	76無題Nameとしあき 26/05/26(火)10:50:39No.18290650そうだねx3 >虫の糞を使ったお茶もできるらしいな >虫糞茶だっけカイコの糞なら桑の葉のお茶というのは有名だが確かモンクロシャチホコ（サクラの木につくやつ）なんかはサクラの葉だけ食べた個体なら桜のいい香りのお茶になるらしい桜餅とかと合わせると非常に趣があっていいとか

…	77無題Nameとしあき 26/05/26(火)15:03:14No.18290907+ >実際幻想郷で化学繊維があるとも思えないし着てる服はみんな絹とか木綿とか麻とかの天然繊維だろうな植物由来だと他にバナナのようなバショウの繊維を用いてたのもあったかな他だと平賀源内が天然の石綿を使って火浣布を織ってたけど現物は小さかったななんというか現代の身近なものなら蚊取り線香置きのようなもの

…	78無題Nameとしあき 26/05/26(火)15:06:25No.18290911+ >最近は蚕が可愛そうなので羽化まで待ってあげるタイプの養蚕もあると聞く口から消化液？を吐いて繭を溶かして這い出すので糸が切れてしまうんだよね紡績技術とかどうなってるんだろう

…	79無題Nameとしあき 26/05/26(火)15:11:46No.18290918+ >糸を吐いてさなぎを作る虫は蚕以外でもシルクの成分はあるって聞いた事あるな >まあもちろん作れる量や品質が話にならないから蚕の専売特許になってるんだろうけどテンサン天蚕とかヤママユガの繭から糸を取るというのは見かけるね糸は太いけど半分くらいの量しか採取できないとか

…	80無題Nameとしあき 26/05/26(火)15:34:53No.18290926+ >←秦氏のハタとはたんの関係は分からない八雲で八がついてーすってネタは幻想入り鴉天狗が関係あるのは秦氏じゃなくて賀茂氏だな

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