7-3-1ぐるぐるしても一向に出ませんけど？
ナニをお供えしたらいいの？

>7-3-1ぐるぐるしても一向に出ませんけど？
>ナニをお供えしたらいいの？
日清のトムヤンクンヌードル食べながら掘るとか？

3号砲を3本乗せたら巡洋艦級の火力になるぞ！！
命中率？知らない要素ですね…

ノルウェー姉妹よりはマシだけど素で砲撃戦命中の艦種マイナス補正があるうえに装備可能な主砲はもれなく過積載補正が付くので碌すっぽ当たらない
オマケに低回避・低装甲なのになまじ耐久があるせいで一発貰うだけで中大破しやすく修理時間も長いから未改造の海防艦のほうが取り回しがいい悲しさ…
海防戦艦という生まれながらの忌み子に救いの手をくだち！！

なんちゅうえろさだスレじゃなかった…

おでこにシールしなくていいのかしら

ルート固定なんかで独自の艦種扱いなら海防艦との差別化が図れたし貴重なユニットとしてサブ掘りへの意欲も沸くんだけどねぇ
内部データ的に海防艦扱いっぽいので現状ではわざわざ海防戦艦を積極的に起用する理由はないし命中デバフの重ねがけで砲撃が当たらないなら多少マシな火力すら意味をなさない
当面は任務条件で要求される程度に留まるだろうから今のところ2隻目を確保する意味は薄いよなぁ・・・
改造するとグラが変わるからどちらも揃えたいならご自由にって感じなのかね

>砲撃戦命中の艦種マイナス補正
知らなかったそんなの…

ニホンゴスコシダケワカリマスって言いそう

スワイパー村や今のラオスに居そうな艦

そもそも神戸生まれだけどね…

>なんちゅうえろさだ
南冲師貞ってVIPのデッチ上げ偉人に居そう

1-1や1-2でルート制御を無視して必ずボスマスに行く能力を持っていたら任務の時に役立ったのにね
遠洋に持って行けない沿岸用の海防戦艦なら鎮守府近海ぐらいは活躍の場が欲しい

>>砲撃戦命中の艦種マイナス補正
>知らなかったそんなの…
海防艦・海防戦艦で共通の艦種補正なんやな
…これいる？

新しい遠征の必須枠に…という線もあるけど海防戦艦の特性上遠方への派遣には向かないから理由付けに難儀しそうなのも扱いづらい
せいぜい近海警備までだよなー

個人的に見た目は先のどのイベント艦よりも好み

実艦の装甲は重巡クラスなのに装甲値28しかないのは納得いかん

元艦がこんな小さな船体に20センチ連装砲二基とか無理がありすぎる設計だから
一回斉射するだけで進路もぶれるくらいの反動が来たのではないかなあ
それ考えるとある意味砲韻関係が全部アンフィットというのも悲しいながらうなづけるような。

海防戦艦の活用先としては今やってる年末年始任務みたく海防戦艦指定任務という答えが既にある

>個人的に見た目は先のどのイベント艦よりも好み
担当された方が社員絵師らしいから運営もこれからゴリ押…精力的に季節限定グラを投入してくるだろうし供給には困らなさそうだ
おめでとう！

４門じゃ公算射撃も難しいだろうしいっそ砲塔規模同じくらいの15.5㎝三連装砲にしとけばよかったのにね

確か製造担当した日本のメーカー担当もタイ側にこの船体にこの砲は載せても当たらんからやめとけだったとか
タイ側がそれでも載せたいと言ってきたのでまあクライアントがそう言うならで載せたんだよね

>海防戦艦の活用先としては今やってる年末年始任務みたく海防戦艦指定任務という答えが既にある
鳴り物入りで実装されたわりには余りに扱いが不遇すぎてね…
お荷物のお守りをするだけの任務ってのも今更ではあるけど面白みに欠けるし何より報酬が微妙‼︎

海防戦艦ならではの強みが無いしなにより海防艦との差別化を図った要素が悉く裏目ってるのがにんともかんとも

せめて通常海域とかイベ前半につれてけるくらいの性能してたらよかったんだがな…

ノルゲ姉妹共々机の下専任

>海防艦・海防戦艦で共通の艦種補正なんやな
>…これいる？
海防艦はE砲系列で打ち消せるから専用砲を使う理由付けとしては納得できる
海防戦艦も自前の砲で打ち消せればよかったんだが…

イベで特効艦になったとしてもよほどスペックに＋貰わないと使うのをためらうだろうなあ

>元艦がこんな小さな船体に20センチ連装砲二基とか無理がありすぎる設計だから
後部砲の置いてある甲板が一段下がってるしかかなりトップヘビーなんだろうな
それでも8インチは押し出し強かったのか当時の日本だと良い感じの6インチが無くて14センチに落ちちゃうから無理したのか

「トンブリ」やノルウェーの方は「練度不足」という史実屁理屈が付けられるけど
どこの国でもそうだったとは限らないから艦種に漬ける必要ないかな？とは思わなくもないけど
逆にそういう国の艦にプラスボーナス付けることで差別化を図る事は出来るかもしれん

>>元艦がこんな小さな船体に20センチ連装砲二基とか無理がありすぎる設計だから
>後部砲の置いてある甲板が一段下がってるしかかなりトップヘビーなんだろうな
実は隠れロリ巨乳の予感

アッシマー君は怒涛の梃入れで実用レベルまで持ち直したけどあれは水上機母艦という艦種が有用だったのが大きいからのう…
だもんで搭載可能な装備の幅を拡げるだけで大分マシにはなったけど海防戦艦ズは艦種も性能もよわよわなので多少弄ったところで改善の余地がないのが辛いところ

北欧姉妹ともども設計図で魔改造してまともな性能にしてくれんかなとは思う

>だもんで搭載可能な装備の幅を拡げるだけで大分マシにはなったけど海防戦艦ズは艦種も性能もよわよわなので多少弄ったところで改善の余地がないのが辛いところ
「海防艦（その他艦種）」枠で火力が出せるってのはやりようじゃないかな

きちんと役割を持って存在した艦なのに多数のプレイヤーにただの弱い船と認知されてしまうのは悲しいし特効頼りじゃなくもう少し工夫して実装してほしいな

仮に稲木改二レベルの性能になったとしても対潜攻撃できない時点で有用度はｲﾅｷﾞﾁｬﾝに軍配が上がってしまう…

多少火力出せたところで通常海域ですら撫でられたら大破する耐久力じゃ如何ともしがたい

アプデから7-3-1で掘ってるのに一向に出ない
掘ってるとこ間違ってるんかな
ペナンの1番目のボスよね？

>「海防艦（その他艦種）」枠で火力が出せるってのはやりようじゃないかな
なお海防艦扱いによる命中・主砲デバフのせいで攻撃が当たらない模様
性能と艦種が噛み合ってないすぎる…！

>アプデから7-3-1で掘ってるのに一向に出ない
>掘ってるとこ間違ってるんかな
>ペナンの1番目のボスよね？
現状確率が1.3％とかだから出ないのは仕様だぜ！

>アプデから7-3-1で掘ってるのに一向に出ない
>掘ってるとこ間違ってるんかな
>ペナンの1番目のボスよね？
はい
こちら約1%でのドロップとなっております

>>なんちゅうえろさだ
>南冲師貞ってVIPのデッチ上げ偉人に居そう
いた

トンブリもノルゲアイツも見た目は凄い好き
性能はノーコメント

>きちんと役割を持って存在した艦なのに多数のプレイヤーにただの弱い船と認知されてしまうのは悲しいし特効頼りじゃなくもう少し工夫して実装してほしいな
海軍も暇じゃないから海防戦艦に限らず各艦はそれぞれの役割に応じて活用されたんだが
如何せん艦これにはその「役割」が実装されてないのよね

外洋でない国の火力＋パワーバランス＋外交担当だから…
ドイツのポケ戦もある意味この枠で作られてるので大事な枠なんだ

7-3-1を回るたびに功徳が積まれます

107回回れば出たらどんなに救われたか

>海軍も暇じゃないから海防戦艦に限らず各艦はそれぞれの役割に応じて活用されたんだが
>如何せん艦これにはその「役割」が実装されてないのよね
艦これ改みたいなゲームならいるだけで価値はあるんだがそういうゲームじゃねぇからな本家は

まぁアッシマー君も出始めの頃はマジで机の下要員だったし

>外洋でない国の火力＋パワーバランス＋外交担当だから…
>ドイツのポケ戦もある意味この枠で作られてるので大事な枠なんだ
小型だけど高火力ってロマンだけど重巡くらいでよくね？と思ったがそういうことかあ

>>海軍も暇じゃないから海防戦艦に限らず各艦はそれぞれの役割に応じて活用されたんだが
>>如何せん艦これにはその「役割」が実装されてないのよね
>艦これ改みたいなゲームならいるだけで価値はあるんだがそういうゲームじゃねぇからな本家は
1期は何とかしようとしてたけど２期は「出しただけ」ばっかりなのが
一部米艦のどうしようもなさとか改善されるどころか悪化し続けるばかり

ノルゲ級はまた海原ごり押しが鼻に付く

何人机の下要員がいたんですか

さっさと妹出して改修餌コースでいいよ
そもそも海防艦自体ゲーム的には喋る強化餌でしかない訳で

結局役割無いと人気出にくくて人権級新艦大量追加したのが前回後段だけに海防戦艦のどうしようもなさが際立つ

大佐が興奮しそうな艦

キャラヘイトスレなん？

>艦これ改みたいなゲームならいるだけで価値はあるんだがそういうゲームじゃねぇからな本家は
rule the waves みたいに海外領土の維持に駆逐やコルベットの総排水量を要求されるような仕様なら…

ある種の人達はここで見知った情報を嬉々としてXで書くんやろなぁ

中破グラの足がいい臭いしそう
ちょっとだけ舐めて「無礼者ン！」って叱られたい

>仮に稲木改二レベルの性能になったとしても対潜攻撃できない時点で有用度はｲﾅｷﾞﾁｬﾝに軍配が上がってしまう…
その稲木改二もイベントで全く出番無いのが
E-5-1とか強特効貰ったのに低速お断りはギャグのセンスあるぜオメー…

>ある種の人達はここで見知った情報を嬉々としてXで書くんやろなぁ
お前は何と戦ってるんだよむしろ逆だろ

>何人机の下要員がいたんですか
駆逐：神風型、サム
軽巡：天龍ちゃん
重巡：米軍の皆さん
戦艦：ネヴァダ
空母：ホーネット、ヴィクトリアス
軽空：ラングレー
海防：言っちまえば全員

こんなところか

>軽空：ラングレー
改二来るまでのベイはともかくそれはエアプ過ぎる…

>>軽空：ラングレー
>改二来るまでのベイはともかくそれはエアプ過ぎる…
高速護衛空母枠で何度か引っ張り出されたよね

>キャラヘイトスレなん？
いつもの荒らしがスレ立てて叩いてるだけなのでdelボタン押すだけでいいよ

野埼は言うまでもないしグローリアスにも超低燃費支援用という役割は持たせてるからな
それに引き換えノルゲ型とスレ画は鎧武ゥ！である

>>何人机の下要員がいたんですか
>駆逐：神風型、サム
竹以外の松型追加
>戦艦：ネヴァダ
タッチ追加で何とかしたけどあそこ1.2年の戦艦自体が大和改二未満のレッテル貼られてたような
>空母：ホーネット、ヴィクトリアス
あの姉妹艦を上げない優しさよ

>>戦艦：ネヴァダ
>タッチ追加で何とかしたけどあそこ1.2年の戦艦自体が大和改二未満のレッテル貼られてたような
ネヴァダワシントン以外は何らかの貴重装備持参だからまだマシよ

可愛いは正義なので全然いけるぞ

>可愛いは正義なので全然いけるぞ
>結局役割無いと人気出にくくて人権級新艦大量追加したのが前回後段だけに海防戦艦のどうしようもなさが際立つ

>No.25408851
駆逐：神風型、竹以外の松型、サム
軽巡：天龍ちゃん
重巡：米軍の皆さん
戦艦：ネヴァダ
空母：雲竜型、ホーネット、ヴィクトリアス
軽空：ラングレー
海防：言っちまえば全員

戦艦に関しては一時期大和型とアイオワ以外は戦艦に非ずではあったけど使い手は増えたから明確に机の下なのは低速無駄飯食らいのネヴァダくらいだろう

>キャラヘイトスレなん？
>いつもの荒らしがスレ立てて叩いてるだけなのでdelボタン押すだけでいいよ
真面目に議論したい話題なのに変なのが変な叩き方しかしないから
「ここは善い」も「ここは問題」もどっちも話せなくなるの本当に参る

>>可愛いは正義なので全然いけるぞ
>>結局役割無いと人気出にくくて人権級新艦大量追加したのが前回後段だけに海防戦艦のどうしようもなさが際立つ
鹿島と迅鯨が異端であって役割さえあれば大炎上したイントレピッドでもファンが付くしな

>戦艦に関しては一時期大和型とアイオワ以外は戦艦に非ずではあったけど使い手は増えたから明確に机の下なのは低速無駄飯食らいのネヴァダくらいだろう
米戦艦自体アイオワとそれ以外のような…英戦艦が棲み分け出来てるだけに格差が見える

駆逐：神風型、竹以外の松型、サム
軽巡：天龍ちゃん
重巡：米軍の皆さん
戦艦：アイオワ以外の米戦艦の皆さん
空母：雲竜型、ホーネット、ヴィクトリアス
軽空：
海防：言っちまえば全員

じゃあこうしましょ
個人的にはコロちゃんタッチに救われたりワシダコが無条件で高速な点とかに助けられた経験はあるから省いたが皆様の声に応えよう

>>>可愛いは正義なので全然いけるぞ
>>>結局役割無いと人気出にくくて人権級新艦大量追加したのが前回後段だけに海防戦艦のどうしようもなさが際立つ
>鹿島と迅鯨が異端であって役割さえあれば大炎上したイントレピッドでもファンが付くしな
これに尽きる

運営ﾘﾆﾝｻﾝは海防戦艦アンチなのかな・・・
ここまでチグハグな性能で実装したことに何がしかの意図があれば納得もいくんだけど

>海防：言っちまえば全員
前にここで見た『鳥のいない島の蝙蝠』という揶揄がドンピシャなのよね
駆逐艦で十分だし改修餌にしかならねぇコレクションでしかない
燃費の差も微々たるものだし近海マップでバフが付くわけでもないからな

札周りは出来るだけ満遍なく使わせるバランスにしてるみたいだからほんのり特効入ってるから消極的採用されるバニラ米艦は本命特効艦サブ容認か否かで認識が変わる感じある

艦これ改ならいるだけで戦力になるんだけど艦これは攻め込む舞台を作り上げるわけだから数合わせは要らんのですよ

>軽巡：天龍ちゃん
これホンマいい加減に天龍改二丁とか作って龍田みたいな性能にすりゃあ使い出があんのにな

>これに尽きる
優れた兵士(提督)であればまず海防戦艦を編成の択から外すのでなんら問題ないっしゅね！ヨシ！

>>>可愛いは正義なので全然いけるぞ
>>>結局役割無いと人気出にくくて人権級新艦大量追加したのが前回後段だけに海防戦艦のどうしようもなさが際立つ
>鹿島と迅鯨が異端であって役割さえあれば大炎上したイントレピッドでもファンが付くしな
逆に役割持てなかったレキシントンはご覧の通りで役割持てるワスプが持て囃されてるしな

前にみた「海防艦は先制対潜２回攻撃をつければいい」ってフル改造してハロみたいな話を目にしたけどホンマそれくらいしないと駆逐艦と勝負にならないわな

>逆に役割持てなかったレキシントンはご覧の通りで役割持てるワスプが持て囃されてるしな
レックスはぜかましでちょいちょい見かける
事件の問題で絵師に追加イラストを発注し辛いのが最大のネックだが

>前にみた「海防艦は先制対潜２回攻撃をつければいい」ってフル改造してハロみたいな話を目にしたけどホンマそれくらいしないと駆逐艦と勝負にならないわな
単純な話榧杉みたいに名指しルート指定すりゃいいんだよ
>E-5-1とか強特効貰ったのに低速お断りはギャグのセンスあるぜオメー…

レキシントンとレンジャーは雑に切れる海外空母枠ではある

>>キャラヘイトスレなん？
>いつもの荒らしがスレ立てて叩いてるだけなのでdelボタン押すだけでいいよ
「なんちゅう脆い船じゃ…」はナウシカの台詞ネタなので
ネタを理解できない荒らしが他人が立てたスレを叩きスレと勘違いして暴れてるだけかと

>>逆に役割持てなかったレキシントンはご覧の通りで役割持てるワスプが持て囃されてるしな
>レックスはぜかましでちょいちょい見かける
>事件の問題で絵師に追加イラストを発注し辛いのが最大のネックだが
サブサラインピが居ればわざわざ使う必要無いしキトンはグラーフで頑張ってたし

発注しづらいどころかもう二度と…

>フル改造してハロ
実際それが出来ても大和や矢矧や最上や秋月型をフル改造してハロするだけだからな

>7-3-1ぐるぐるしても一向に出ませんけど？
>ナニをお供えしたらいいの？
カオマンガイ

海防艦指定は任務で燃えたから…海防戦艦任務が学習してないと言われたら否定できないが

>駆逐：神風型、サム
サムはヘリが積めるから駆逐艦だけで制空が取れるし駆逐で唯一低速なのがルート制御で役立つ場面があるよ
エアプか？

>>駆逐：神風型、サム
>サムはヘリが積めるから駆逐艦だけで制空が取れるし駆逐で唯一低速なのがルート制御で役立つ場面があるよ
>エアプか？
あんま意味ないっすね

>>駆逐：神風型、サム
>サムはヘリが積めるから駆逐艦だけで制空が取れるし駆逐で唯一低速なのがルート制御で役立つ場面があるよ
>エアプか？
それ以前に19春でフレッチャー掘れなかったら普通に採用の余地あった

>>仮に稲木改二レベルの性能になったとしても対潜攻撃できない時点で有用度はｲﾅｷﾞﾁｬﾝに軍配が上がってしまう…
>その稲木改二もイベントで全く出番無いのが
>E-5-1とか強特効貰ったのに低速お断りはギャグのセンスあるぜオメー…
前回E5-1は低速だと遠回りするのがギミック解除時に役に立って使ったよ

>海防艦指定は任務で燃えたから…海防戦艦任務が学習してないと言われたら否定できないが
言うて他所のゲームだとガチャだしなって思う
掘らせるために任務を用意する事自体は常套手段だしな
期間がクソ短いのと癪に障る代案を持ち出す事を除いてだが

>サブサラインピが居ればわざわざ使う必要無いしキトンはグラーフで頑張ってたし
>札周りは出来るだけ満遍なく使わせるバランスにしてるみたいだからほんのり特効入ってるから消極的採用されるバニラ米艦は本命特効艦サブ容認か否かで認識が変わる感じある
まぁこれ
単艦教配慮記事だから使ってるだけでサブ容認ならとりあえず最上矢矧な初期稿のままだし

>>>駆逐：神風型、サム
>>サムはヘリが積めるから駆逐艦だけで制空が取れるし駆逐で唯一低速なのがルート制御で役立つ場面があるよ
>>エアプか？
>あんま意味ないっすね
この特性で過去イベントで2回ほど出番があったよ

>海防艦指定は任務で燃えたから…海防戦艦任務が学習してないと言われたら否定できないが
任務報酬に大したものはないから諦めがつくという点では有情…なのかな？
あの時とは違って任務期間中に対象艦を掘れるとはいえ1.2〜3%は流石に絞りすぎだって！
南海ちゃんですら5%台のドロップ率でも顰蹙買ってたのに…まあアレはイベ攻略と秋刀魚任務を無理に絡めたうえに後段海域でしか掘れなかったのもあるけどね

あっという間に後発に抜かれたミネアポリスが分かりやすいけど限定グラばっかり乱発してもゲーム的に使う価値無いならハネないんですよ

真剣にこのゲームを語ると際限なく愚弄が飛び交うのは当たり前なんだよな
それくらいゲームとしての作り込みが甘いし殊更ユーザーのストレスコントロールを蔑ろにし過ぎている

>あっという間に後発に抜かれたミネアポリスが分かりやすいけど限定グラばっかり乱発してもゲーム的に使う価値無いならハネないんですよ
鹿島で変な成功体験得ちゃった感じあるよな

つか鹿島ってオタカルチャー全体を巻き込む現象だった事を忘れてねぇかなって
それと比べろよって話

リチャードはフレッチャー級ってだけで使い用があるもんな

とんぶりちゃんも早速ファンアートが描かれる位には人気出てるからね
褐色幼女は強い

>あっという間に後発に抜かれたミネアポリスが分かりやすいけど限定グラばっかり乱発してもゲーム的に使う価値無いならハネないんですよ
星灯りの手の速さに甘えてリソース無駄遣いしてないか？って感じがある
ネヴァダの無駄にある差分とか特に

>単艦教配慮記事だから使ってるだけでサブ容認ならとりあえず最上矢矧な初期稿のままだし
人権キャラのサブ艦持ってて当たり前のゲームバランスに食い入るにはソイツを量産しなければならなくなる性能を持たせないと変わらんのよな
そうじゃなかったら億が一くるぶっ壊れ特攻とかいう絵に描いた餅が出てくるのを待つしかない

艦これはそういうゲームだから悔しいだろうが仕方ないんだ

>>単艦教配慮記事だから使ってるだけでサブ容認ならとりあえず最上矢矧な初期稿のままだし
>人権キャラのサブ艦持ってて当たり前のゲームバランスに食い入るにはソイツを量産しなければならなくなる性能を持たせないと変わらんのよな
>そうじゃなかったら億が一くるぶっ壊れ特攻とかいう絵に描いた餅が出てくるのを待つしかない
>
>艦これはそういうゲームだから悔しいだろうが仕方ないんだ
そこら辺最悪のアプローチしたのが榧杉じゃないかな…

>単艦教配慮記事だから使ってるだけでサブ容認ならとりあえず最上矢矧な初期稿のままだし
特効が不明なRTA時期は単純に強い艦を使って突破したから実績のある編成を掲載して
特効が判明したら多くの人が攻略できるよう特効を考えて札の割り振りを行った記事を上げてるって事でしょ？
単艦教配慮とかじゃないよ

>#トンブリ(艦隊これくしょん)
>21作品
渋の投稿数はこんな感じか
実装されてから日が浅いし25夏組と比べたら初動はまだマシな方かな？

>星灯りの手の速さに甘えてリソース無駄遣いしてないか？って感じがある
>ネヴァダの無駄にある差分とか特に
強キャラや人気キャラだけリソースを割き続けるわけにはいかんのよな
ウマ娘なんてわざわざアーモンドアイの噛ませ犬にするためにキセキ実装してんだからそういうのは大事
弱い癖に生意気だとか思い始めたらちょっと頭冷やした方がいい

>>単艦教配慮記事だから使ってるだけでサブ容認ならとりあえず最上矢矧な初期稿のままだし
>特効が不明なRTA時期は単純に強い艦を使って突破したから実績のある編成を掲載して
>特効が判明したら多くの人が攻略できるよう特効を考えて札の割り振りを行った記事を上げてるって事でしょ？
>単艦教配慮とかじゃないよ
>No.25408956

>そこら辺最悪のアプローチしたのが榧杉じゃないかな…
使いたきゃ掘れってのはそれはそうではあるが艦これのやり口はとにかく短い期間で焦らせるからド畜生に思う
どのみち掘るから遅いか早いかの違いでしかねぇと言われても違うのだとは思うがね

本気でこのゲームを語ろうとしたら強い言葉がなんぼでも出るよね

25春イベ組は一番イラスト多いはずのワフーが反日メッセージのせいかカレンダーで露骨にハブられるレベルの忌み子みたいになってるのがなんとも

樫の連合掘り3%とかトンブリの1%台とかは流石に鬼畜だよな
確率5倍しても良い位だわ

>No.25408995
ゲームを続けていくことを考えたら現環境で強い艦を何隻もそろえる方向にシフトしないといつまでも次のステージにはいけないのよ
その次のステージに行くために婚姻をダシにした限界突破システムだの人のメンタルを逆撫でする要素が目立つのもこのゲームではある

>>そこら辺最悪のアプローチしたのが榧杉じゃないかな…
>使いたきゃ掘れってのはそれはそうではあるが艦これのやり口はとにかく短い期間で焦らせるからド畜生に思う
>どのみち掘るから遅いか早いかの違いでしかねぇと言われても違うのだとは思うがね
結果コスパ悪いしじゃあやる必要ねぇな！で突破率が運営の想定を大きく下回る結果になったのが夜爆再配布やミネアポリス異例の通常海域堕ちじゃないかな…

>25春イベ組は一番イラスト多いはずのワフーが反日メッセージのせいかカレンダーで露骨にハブられるレベルの忌み子みたいになってるのがなんとも
カレンダーだけじゃなくて時報ボイスでも春雨に睨まれるわ会話相手が碌に居ないわでさらし者状態だぞアレ
何が楽しいの？

>>>そこら辺最悪のアプローチしたのが榧杉じゃないかな…
>>使いたきゃ掘れってのはそれはそうではあるが艦これのやり口はとにかく短い期間で焦らせるからド畜生に思う
>>どのみち掘るから遅いか早いかの違いでしかねぇと言われても違うのだとは思うがね
>結果コスパ悪いしじゃあやる必要ねぇな！で突破率が運営の想定を大きく下回る結果になったのが夜爆再配布やミネアポリス異例の通常海域堕ちじゃないかな…
かといってすべてのプレイヤーがクリアできる塩梅で次から次へと出されても取りこぼしが出るからそこら辺はどうだろうね
艦これは時間がかかり過ぎる点が最大のネックだからいい加減に戦闘スキップや結果だけ教えろモードとか追加すべきよマジで
ただの短冊プルプルゲーを１周１０分見なきゃならないんだから

>>25春イベ組は一番イラスト多いはずのワフーが反日メッセージのせいかカレンダーで露骨にハブられるレベルの忌み子みたいになってるのがなんとも
>カレンダーだけじゃなくて時報ボイスでも春雨に睨まれるわ会話相手が碌に居ないわでさらし者状態だぞアレ
>何が楽しいの？
ディスも摩耶様に殴られそうになってるから…

レキシントン騒動でスケジュール狂ったせいという憶測もあるがワスプとミネアポリスは性能と入手難易度反比例し過ぎよな
普通逆だろ

ワフーはどんな境遇だろうがしずま艦ってのでファンサイドが盛り立ててくれてるからまだマシだろう
供給があるのにファンアートが芳しくない連中の方がよっぽどキツい

>ディスも摩耶様に殴られそうになってるから…
あれまだじゃれ合いじゃん
ワフーの時報は女の嫌なところ見てる気分になるからな

しまね丸みたいな大出遅れにならなきゃマシまである
フェニックスといいあの堀り難易度はおかしいだろ…フェニックスは２回目もアレで前回E2-3がようやくまともに掘れる箇所だったし

>レキシントン騒動でスケジュール狂ったせいという憶測もあるがワスプとミネアポリスは性能と入手難易度反比例し過ぎよな
>普通逆だろ
ワスプは言うて困らんかったしそれ相応だろう
ミニーはそう

つかいい加減米重巡に使い道を作れと思う
支援に組み込んでも米重巡なら水雷支援にならないとかさ

クリアさせる事の大事さがあまりピンと来ないな
要らなきゃやる必要ねぇしその分他の事に回した方がマシ

でしっぺ返し食らわしたのが野中隊任務だったな

>支援に組み込んでも米重巡なら水雷支援にならないとかさ
ところがグローリアスという強敵が現れた
登場時は運と穴電探無しという隙があったが後者が改善された以上まるゆ突っ込んだら最強支援艦過ぎて

ワフーの件である種の人達がインディアナポリスでの敵のように反日ゲームって言いまくるのがピンと来なかったな
むしろその逆で愛国ゲームに持ってきたサンドバッグみたいな流れで反米ゲームって言われるもんだと思ってた

ここに上がってる不満の半分くらいは改二が以前のペースに戻ったら改善されそうなのよな
米重巡とか周りほぼ改二ななかバニラスペックだからあれこれ言われる訳で改二入ったら普通に選択肢生まれるのに現状はコピペコンパチ駆逐×4で2025はフィニッシュだ

>ところがグローリアスという強敵が現れた
>登場時は運と穴電探無しという隙があったが後者が改善された以上まるゆ突っ込んだら最強支援艦過ぎて
グローリアスを一つの艦隊に４隻入れられたらな
姉のカレイジャスが来ても２隻だし安価に済ますならアリとは思う

>>ここに上がってる不満の半分くらいは改二が以前のペースに戻ったら改善されそうなのよな
>>米重巡とか周りほぼ改二ななかバニラスペックだからあれこれ言われる訳で改二入ったら普通に選択肢生まれるのに現状はコピペコンパチ駆逐×4で2025はフィニッシュだ
>サ終するんすかこのゲーム？
>
>ってくらい更新減ったよな
>実際は全然サ終しそうにないんだが
角川から億単位で手切れ金入ったし更新落としてサーバ維持だけならまだいけるだろう
右肩下がりに耐えられるかはともかく

ワフー改のアレはね…
運営が仕様として指示したにせよしずま先生の采配で盛り込まれたにせよ実装してﾖｼ！とGOサインを出す前に立ち止まって思い直せなかったのかなぁと
他所の作品でお出しされた原爆輸送艦絡みで配慮が足りない！とひと騒動起こして相手方を謝罪に追い込んだ悪い実績があるだけに…ネ
史実要素とはいえ「SH⚪︎⚪︎T THE S⚪︎N ZA BIT⚪︎HES」というセンシティブなワードを許してよいのかって論争が未だに燻ってる

コンパチ改二でも任務報酬にうま味あるならいいんよ
藤浜波改二と比べてマズ過ぎる早霜改二やそもそも任務すらない初雪改二みたいなのは論外

>No.25409068
「レキシントン」だけで説明が付く案件
どっちもワスプとディスという上位互換で臭い物に蓋してるのが何がクリエイターへのリスペクトだか

>ワフー改のアレはね…
>運営が仕様として指示したにせよしずま先生の采配で盛り込まれたにせよ実装してﾖｼ！とGOサインを出す前に立ち止まって思い直せなかったのかなぁと
>他所の作品でお出しされた原爆輸送艦絡みで配慮が足りない！とひと騒動起こして相手方を謝罪に追い込んだ悪い実績があるだけに…ネ
>史実要素とはいえ「SH⚪︎⚪︎T THE S⚪︎N ZA BIT⚪︎HES」というセンシティブなワードを許してよいのかって論争が未だに燻ってる
一応負の要素を取り入れたってのはわかるし実際にしてたからあってもおかしくない要素ではあるからな
艦これもそういう段階に来たんだって思った

その点だと他所の爆弾の上に座るってのは見せびらかしてた史実なんて無いしそっちは明確にイメージを外の出した点で違うのはある
ワフーは元からあったものだけどそっちはわざわざ前に出して見せびらかしたってなるから違うよ
流石にあっちのスキンの方は爆弾の上で焼肉を食うっつー悪趣味なデザインが本邦では修正されて出されたけどな

ワフーもハーダーも実装していいけど実装するなりの用意や体制を作らないと火種にしかならんのよな
トンブリから話がぶっ飛んでるけどトンブリの性能にしても実装するなりの用意や体制を作れてないから愚弄されるんだわな

>>>No.25409068
>>「レキシントン」だけで説明が付く案件
>>どっちもワスプとディスという上位互換で臭い物に蓋してるのが何がクリエイターへのリスペクトだか
>レキシントンの件は麻宮先生をレキシントンに使ったことそのものが大失敗だからね
>史実的にもサラと瓜二つの容貌でってのが期待されていたのだからそれに従うべきだった
>言葉にはしてないけど某絵師がそのイベントを前段で辞めたのはレキシントンが気に食わなかったからだと思ってるよ
>結構サラトガ描いてた人だったし艦これを引退してない事に感謝するレベル
E4-3で詰んだ可能性もあるから…ぜかまし見るにそこでリタイアした人がかなり多い
だから24夏後段リタイアor不参加でも任務ちゃんとやれば夜村田と夜偵入手可能な設定には今回なってた
夜偵少ないとそもそも厳しかったり夜間搭乗員の任務が散々言われた通りアレだったのはそう

>レキシントンの件は艦これ史上屈指のやらかしだとは思うが矛先を向けるなら先生や家族ではなくC2とは思ったけどな
>先生に仕事を依頼したらああなるなんて子供でも分かりそうな事なんだから実装した責任を問われるのは運営であってその代表の田中謙介氏だろうよって
>そもそも犯罪行為をするなという話ではあるがワフーの件にしてもピントがずれてる人の声がデカい気はする
ブロック神拳かまして無視だったからだろ
ネット炎上のテクニックに炎上者が居直るなら周りを燃やせってセオリーがある以上予想できた結果よ

>そもそも犯罪行為をするなという話ではあるがワフーの件にしてもピントがずれてる人の声がデカい気はする
罪を犯す馬鹿だからピントなんてズレて当然だろう

トンブリに関係ない荒らす為の話題は管理して欲しいところ
むしろここは愚痴スレとして隔離先にしてトンブリスレを別に立て直した方が良いのか？

>むしろここは愚痴スレとして隔離先にしてトンブリスレを別に立て直した方が良いのか？
既にあるのよ
まだ立ってる
https://dec.2chan.net/60/res/25401207.htm

>No.25409096
某絵師に関しては未だにレキシントンを描いてないが答えよ

海防戦艦使い所ないよねってスレだったはずなのに見えない敵と闘ってるのが多すぎる....

>>むしろここは愚痴スレとして隔離先にしてトンブリスレを別に立て直した方が良いのか？
>既にあるのよ
>まだ立ってる
>https://dec.2chan.net/60/res/25401207.htm
スレ画像がネタばれ配慮だったから気づかなかったよ・・・

海防戦艦が使えないのはその使い道を用意しない運営の落ち度なんだが一部の人にはその事実はヘイトらしい

>海防戦艦使い所ないよねってスレだったはずなのに見えない敵と闘ってるのが多すぎる....
ナウシカパロのネタスレじゃなかったか？

>海防戦艦使い所ないよねってスレだったはずなのに見えない敵と闘ってるのが多すぎる....
これだから安易にヘイトを吐きまくるってのは怖いのよ
ここだって某もみあげみたいなやつが現れるとも限らないからな

>海防戦艦が使えないのはその使い道を用意しない運営の落ち度なんだが一部の人にはその事実はヘイトらしい
それならキャラにヘイトを向けるものではないな
ゲームシステム上本来の役割が存在しない艦艇なんだからシステムが悪いわけでユニットの問題ではない
ユニットを持て余すという事はゲームシステムの作り込みの問題であって原因はゲームシステムの方にある
使い道を用意するという事はユニットを既存のシステムの上で使えるようにするだけでなくシステム自体を変化させる事も手段の一つだからね

>>海防戦艦が使えないのはその使い道を用意しない運営の落ち度なんだが一部の人にはその事実はヘイトらしい
>それならキャラにヘイトを向けるものではないな
>ゲームシステム上本来の役割が存在しない艦艇なんだからシステムが悪いわけでユニットの問題ではない
>ユニットを持て余すという事はゲームシステムの作り込みの問題であって原因はゲームシステムの方にある
>使い道を用意するという事はユニットを既存のシステムの上で使えるようにするだけでなくシステム自体を変化させる事も手段の一つだからね
そこら辺手段と目的が逆転してた最近の補助艦と違って野崎がきっちりシステムにハマっただけにな

あけましておめでとうございます
元旦2時過ぎに出ました

>>海防戦艦使い所ないよねってスレだったはずなのに見えない敵と闘ってるのが多すぎる....
>これだから安易にヘイトを吐きまくるってのは怖いのよ
>ここだって某もみあげみたいなやつが現れるとも限らないからな
雑談スレや攻略系のスレでも管理されるヘイトと管理されないヘイトがあって
普通にプレイしてると出るような愚痴不満を書き込む人は吐き出したら別の話題に移るから無害で管理されないのに対し
今このスレに書き込まれてるような内容は荒らす目的のエアプが捏造した物だから雑談スレや攻略系のスレだと管理される

>>>海防戦艦使い所ないよねってスレだったはずなのに見えない敵と闘ってるのが多すぎる....
>>これだから安易にヘイトを吐きまくるってのは怖いのよ
>>ここだって某もみあげみたいなやつが現れるとも限らないからな
>雑談スレや攻略系のスレでも管理されるヘイトと管理されないヘイトがあって
>普通にプレイしてると出るような愚痴不満を書き込む人は吐き出したら別の話題に移るから無害で管理されないのに対し
>今このスレに書き込まれてるような内容は荒らす目的のエアプが捏造した物だから雑談スレや攻略系のスレだと管理される
結局レッテル貼りdel誘導でスレの流れコントロールしたいだけでしょ君

海防艦については艦これがゲームとしてユニットを運用する用意も準備も出来てないのに実装したのが最大の間違いとも言える
スレ画を筆頭にノルゲ姉妹やその他海防艦に至っては田中Pの推しってだけで実装して無能の烙印をユーザーに押させているという醜悪な構図だからな

一方で野埼やグローリアスはユニットを運用する用意も準備も出来ているから評価されているしワスプは既存の価値のまま評価されるわけでだなという事
それができてない海防艦に愚弄の言葉をぶつけるように仕向けているのは使い道を用意しない運営なんだよ
言う言わないという品性のあるなしはともあれだけどな

>>>海防戦艦使い所ないよねってスレだったはずなのに見えない敵と闘ってるのが多すぎる....
>>これだから安易にヘイトを吐きまくるってのは怖いのよ
>>ここだって某もみあげみたいなやつが現れるとも限らないからな
>雑談スレや攻略系のスレでも管理されるヘイトと管理されないヘイトがあって
>普通にプレイしてると出るような愚痴不満を書き込む人は吐き出したら別の話題に移るから無害で管理されないのに対し
>今このスレに書き込まれてるような内容は荒らす目的のエアプが捏造した物だから雑談スレや攻略系のスレだと管理される
逆に言えば定常スレだと管理されるからこういう管理の甘いスレを見つけては荒らす輩が居るって事だな
先日も長波ケッコン任務スレが変に荒らされて酷い物だった
あの任務自体は非難されるべきヘイト対象だったけど妙な流れになってた

本当に艦これは反面教師としては格好のゲーム作りの題材だわ

まぁ海防艦もゲームだけがコンテンツの全てではないからこそ愛着は持ってもらえているけどな
その点はC2ようやるなとは思うがだったらヘイトを一つ一つ潰していこうよともまぁ思う

>No.25409130
新年早々ずいぶんな考えをお持ちの方の登場だ
拗らせた正義マンってこんな思考なんだろうな
俺の思惑通り管理されないのはエアプの仕業だからだ！

海防艦もオール甲を目指すような人でなければまぁまぁ貴重な先制対潜リソースではあるんだけどね
駆逐艦が育ちきってしまうとただの愛玩動物でしかないんだがそこらの爆雷とソナーで１−５周回の頭数を揃えられるのはヌルゲー提督としては魅力ではある

という使い道が出来ないスレ画やノルゲとアイツはだな鎧武！

>>No.25409130
>新年早々ずいぶんな考えをお持ちの方の登場だ
>拗らせた正義マンってこんな思考なんだろうな
>俺の思惑通り管理されないのはエアプの仕業だからだ！
ここで大暴れしてるような人って余計な言葉を付けまくって敵作りまくるからそりゃエンガチョされるって思う
正論を吐き続けても評価されない人にありがちな口汚い言葉がセットの下品なタイプはそりゃどこでも煙たがられる

>海防艦もオール甲を目指すような人でなければまぁまぁ貴重な先制対潜リソースではあるんだけどね
>駆逐艦が育ちきってしまうとただの愛玩動物でしかないんだがそこらの爆雷とソナーで１−５周回の頭数を揃えられるのはヌルゲー提督としては魅力ではある
>
>という使い道が出来ないスレ画やノルゲとアイツはだな鎧武！
1-5でキラ付けして短時間任務に使うにも野崎プリセットでよくね？になったのちょっと厳しい所ある
ちょっと野崎が時短の革命児過ぎる

ふざけてキレ芸してたら加減や超えちゃいけないラインを知らない本物のヤベーやつ呼んじゃったパターンなんてよくある話だがね

>1-5でキラ付けして短時間任務に使うにも野崎プリセットでよくね？になったのちょっと厳しい所ある
スロ１対潜艦４隻揃えるって去年から始めた人にはまだキツいところとは思うけどな（何故かいるんだよ
>ちょっと野崎が時短の革命児過ぎる
それはそう
大成功条件のバケツ遠征にお役立ち過ぎる

皐月改二：15/15
稲木改二：10/15

このコストが全てよな
燃料しか消費しない遠征であっても節約が微々たるものでしかない
大発は４隻以上要らないにしても気にかける程ではない

前に大北のコストダウンをした事あったけどそれと同じように海防艦を一律5/5あたりにしたらまぁ遠征枠使うかなって思わなくもない

>>No.25409130
>新年早々ずいぶんな考えをお持ちの方の登場だ
>拗らせた正義マンってこんな思考なんだろうな
>俺の思惑通り管理されないのはエアプの仕業だからだ！
自分がスレを立てた時の管理基準を書いた物だよ
他の雑談スレがこんな基準だと読み取って参考にさせて貰った内容

海上護衛みたいに駆逐艦より燃費の高い軽巡の枠を海防艦3人で代用できる遠征は燃費を考えて自分は海防艦を使ってるよ
おかげで鬼怒は遠征要員から外れた

海防艦は使おうと思えば使えるところに入るよね
まぁスレ画やノルゲとアイツは燃費が駆逐より悪いんだが

>海防艦は使おうと思えば使えるところに入るよね
>まぁスレ画やノルゲとアイツは燃費が駆逐より悪いんだが
火力はまあ重巡級だしな

>>海防艦は使おうと思えば使えるところに入るよね
>>まぁスレ画やノルゲとアイツは燃費が駆逐より悪いんだが
>火力はまあ重巡級だしな
フィットでクソエイムになるのいくら史実要素っつってもゲームなんだからさぁって思う

一発大破貰いづらくて風呂の時間も短い未改造海防艦は使い所によっては滅茶苦茶優秀じゃん