艦これ@ふたば
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画像ファイル名:1786989931519.png-(134180 B)
134180 B無題Nameとしあき26/08/18(火)03:05:31No.25696377そうだねx14 26日05:23頃消えます
占守島の戦いスレ
本日8/18は占守島の戦いがあった日です
昨年もスレ立てさせてもらいましたが8月15日の停戦以降に行われた侵攻に対し北の大地で勇敢に戦った男たちのことを広く知ってもらいたく思います
削除された記事が2件あります.見る
1無題Nameとしあき 26/08/18(火)03:07:25No.25696379そうだねx8
    1786990045650.jpg-(174565 B)
174565 B
諸子はいま赤穂浪士となり恥を忍んでも将来に仇を報ぜんとするか
あるいは白虎隊となり玉砕もって民族の防波堤となり後世の歴史に問わんとするか
赤穂浪士たらんとする者は一歩前に出よ
白虎隊たらんとするものは手を上げよ
2無題Nameとしあき 26/08/18(火)03:10:23No.25696382そうだねx10
    1786990223497.jpg-(3012557 B)
3012557 B
北からの侵略をはね返した士魂の思いは今も
陸上自衛隊第11旅団隷下
第11戦車隊に受け継がれています
3無題Nameとしあき 26/08/18(火)03:16:11No.25696383そうだねx9
    1786990571521.png-(399289 B)
399289 B
池田連隊はこれより敵中に突入せんとす 祖国の弥栄を祈る

というわけで立てさせていただきましたがお堅い話ばかりでなく
占守ちゃんのお話でもおおいに結構です
4無題Nameとしあき 26/08/18(火)04:23:18No.25696394そうだねx11
>あるいは白虎隊となり玉砕もって民族の防波堤となり後世の歴史に問わんとするか
もしかしたら北海道の北半分くらい本当に占領されてたかもしれんと考えたら
この檄を飛ばしてくれなかったらと思うと
5無題Nameとしあき 26/08/18(火)06:16:30No.25696443そうだねx4
    1787001390000.jpg-(166824 B)
166824 B
大湊の北洋館に専用広報ブースがあるので興味のある人は一見を勧めますぞ
別の部屋だから見忘れないようご注意
6無題Nameとしあき 26/08/18(火)06:20:45No.25696444そうだねx19
>北の大地で勇敢に戦った男たちのこと
言葉を選ばず言うと、今のロシア見てるとマジで助かったありがとうとしか言いようがない
7無題Nameとしあき 26/08/18(火)06:35:55No.25696450そうだねx6
>>北の大地で勇敢に戦った男たちのこと
>言葉を選ばず言うと、今のロシア見てるとマジで助かったありがとうとしか言いようがない
全く同感であります
もしもの話でありますが…北海道を切り取られていた状態で、かの指導者が治まっていたとしたなら『南下…』の食指が動く公算は非常に高いと言わざるを得ません
先人の方々には、まこと感謝と礼賛に絶えないのであります(最敬礼)
8無題Nameとしあき 26/08/18(火)06:43:31No.25696452+
本当に下手したら青森県が北の最前線も冗談抜きであり得たのだろうか?
そこまではアメリカやイギリスも許さなかったか?
9無題Nameとしあき 26/08/18(火)06:49:37No.25696458そうだねx3
大ちゃんの「ソコトラ島」の元ネタなんだろうなあ
戦車のみで海岸堡に突入し大暴れって
チハでパンターⅡを上回る戦略的勝利にすらなりえる作戦的勝利
なんだよなね少なくとも戦車11連隊に関しては
連隊が全滅しても歩兵砲兵の主力が展開する時間を稼ぎ出し休戦
が遅ければ確実に侵攻軍を掃き出せたって率直に言って凄い事
10無題Nameとしあき 26/08/18(火)06:53:20No.25696463+
書き込みをした人によって削除されました
11無題Nameとしあき 26/08/18(火)08:28:53No.25696512そうだねx3
滝沢聖峰先生も作品内で描いていたな日本陸軍最後の戦車隊の戦闘
12無題Nameとしあき 26/08/18(火)08:44:13No.25696517そうだねx1
>滝沢聖峰先生も作品内で描いていたな日本陸軍最後の戦車隊の戦闘
その後シベリア連れてかれてでドイツ兵と戦車のスクラップ作業してるうちに収容所の反乱に誘われてスクラップ寸前のティーガーで脱走するやつだっけか
13無題Nameとしあき 26/08/18(火)11:15:45No.25696600+
>大ちゃんの「ソコトラ島」の元ネタなんだろうなあ
>戦車のみで海岸堡に突入し大暴れって
>チハでパンターⅡを上回る戦略的勝利にすらなりえる作戦的勝利
初雪役の元ネタは流石にいないんです?
14無題Nameとしあき 26/08/18(火)11:19:06No.25696602そうだねx1
>>滝沢聖峰先生も作品内で描いていたな日本陸軍最後の戦車隊の戦闘
>その後シベリア連れてかれてでドイツ兵と戦車のスクラップ作業してるうちに収容所の反乱に誘われてスクラップ寸前のティーガーで脱走するやつだっけか
パンターだったような
ウクライナ混成旅団以外にもあるのなら読んだこと無いわ…
15無題Nameとしあき 26/08/18(火)11:29:06No.25696607そうだねx1
f357572.zip
昨年のスレのログ
16無題Nameとしあき 26/08/18(火)11:52:44No.25696615+
日本軍最後の武勇伝描いた戦記アンソロジーで読んだ
調子こいて上陸してきたソ連兵を返り討ちにした話ね
17無題Nameとしあき 26/08/18(火)12:09:22No.25696621+
指揮官陣頭は胸が熱くなるよね
18無題Nameとしあき 26/08/18(火)12:39:42No.25696646そうだねx1
>初雪役の元ネタは流石にいないんです?
あるとしたら割と有名だけどシチリア島での戦車VS軍艦の
直接対決カウルトラファイト2連戦じゃないかな
対戦カードその1 ドイツ軍の虎Ⅰ重戦車VS米駆逐艦
対戦カードその2 ドイツ軍の同上VSブルックリン級軽巡
どっちも投射弾量発射弾数とも格段に上の軍艦の勝ち
19無題Nameとしあき 26/08/18(火)13:37:31No.25696672そうだねx2
>本当に下手したら青森県が北の最前線も冗談抜きであり得たのだろうか?
>そこまではアメリカやイギリスも許さなかったか?
アメリカとしては、それだけは避けたかっただろうな。戦後の太平洋パワーバランス的にも
そして間接的だが、それを避ける為の広島と長崎だった…こちらは勿論、感謝どころか…だが
20無題Nameとしあき 26/08/18(火)13:53:14No.25696688+
(ソ連の北方領土侵攻はアメリカが支援した事は黙っておこう)
21無題Nameとしあき 26/08/18(火)15:04:45No.25696752+
>(ソ連の北方領土侵攻はアメリカが支援した事は黙っておこう)
(それだって実際は妥協だろう)
(太平洋側に戦果なければヨシ!がブーたれる。当時のクリンにヨシ!が抑えられるものでもない
だからあの四島をくれてやった(アメリカ視点)。それにあの島の大きさなら大規模軍港は難しい。でも北海道を切り取られたら後々めんどくさい(アメリカ視点)。士魂隊の奮闘は勿論だが、それとは別の所で力学が働いていた…まあ確証がないので妄想だが)
22無題Nameとしあき 26/08/18(火)15:27:39No.25696770そうだねx3
北海道獲られていたら日本の戦後も大きく変わっただろうな
下手したら傀儡政権樹立で日本も南北で軍事対立している構造になっていたのかも
征途の世界はあれ小説だからいいのよな
23無題Nameとしあき 26/08/18(火)15:38:41No.25696773+
>北海道獲られていたら日本の戦後も大きく変わっただろうな
尼港事件のこともあったので終戦時に武装解除せずに対応できた樺太守備隊と占守駐留隊
24無題Nameとしあき 26/08/18(火)15:47:04No.25696784+
    1787035624775.jpg-(245400 B)
245400 B
旧樺太工業の真岡製紙工場
熊本地震で煙突が折れた八代工場もかつては旧樺太工業の工場だった

樺太時代の産業遺産解体 1919年操業の「旧王子製紙真岡工場」
https://hoppou.blog/sakhalin-125/
25無題Nameとしあき 26/08/18(火)15:51:28No.25696793+
日ソの激戦地、北千島・占守島の四嶺山で2人の日本兵の遺体発見 ロシアによる遺骨収集活動で
https://hoppou.blog/kita-chishima-210/
26無題Nameとしあき 26/08/18(火)16:08:16No.25696800+
>1786990045650.jpg
軍部(軍そのものではなく民を大事にしない昭和の軍体質)が嫌いだった司馬遼太郎が唯一と言っていいほど尊敬していたのがこの人
27無題Nameとしあき 26/08/18(火)20:06:26No.25696966そうだねx4
もし北海道取られていたら
核ミサイル配備で日本全土がかなり早期から射程圏内だし
食糧の供給源まで抑えられてしまったかもしれんから半端ないヤバさ
28無題Nameとしあき 26/08/19(水)00:31:27No.25697206そうだねx3
    1787067087159.jpg-(154118 B)
154118 B
>本当に下手したら青森県が北の最前線も冗談抜きであり得たのだろうか?
>そこまではアメリカやイギリスも許さなかったか?
例はあるからなぁ…
29無題Nameとしあき 26/08/19(水)00:43:59No.25697211+
>>本当に下手したら青森県が北の最前線も冗談抜きであり得たのだろうか?
>>そこまではアメリカやイギリスも許さなかったか?
>例はあるからなぁ…
将来ソが北海道まで進攻してくることを見越して旧軍が飛行場作ってた三沢に基地を残したのかねえ
30無題Nameとしあき 26/08/19(水)03:38:05No.25697282そうだねx3
>もし北海道取られていたら
戦略的に脅かされるのもあるが、北海道人が今のロシアみたいに身勝手な侵略で命ジャブジャブ使われてた可能性もあるよな
恐ろしやだわ
31無題Nameとしあき 26/08/19(水)03:43:23No.25697284+
    1787078603785.jpg-(17915 B)
17915 B
昔のPSで出たリングオブレッドは名作だった
特に音楽は今でも作業用BGMで重宝してる
32無題Nameとしあき 26/08/19(水)04:02:25No.25697289そうだねx5
侵攻がはじまってすぐ缶詰工場があったニチロの前身の日魯漁業の女工たちを残った船に乗せて本土に送り返した話好き
33無題Nameとしあき 26/08/19(水)05:56:45No.25697325そうだねx1
    1787086605386.png-(161936 B)
161936 B
占守ちゃんの話もしたいン
占守ちゃんあなたの横髪なんかしれっと凄い構造してない・・・?自分でおえかきしてみたらすごい悩んだしゅ
34無題Nameとしあき 26/08/19(水)06:56:48No.25697347そうだねx1
>占守ちゃんの話もしたいン
だがしかし占守ちゃんには南方の警備に従事してもらう
(防寒着を着たままじゃさぞ暑かろう
35無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:01:11No.25697350そうだねx3
>1787078603785.jpg
まあこの図もツッコミどころ満載だがな
ヤルタ会談密約ではあくまでソ連に認められたのは樺太と千島の失地回復のみで北海道領有は盛り込まれてない
36無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:01:26No.25697351そうだねx1
占守型海防艦はもともと北方での警備任務を想定していたから
艦内構造もお世辞にも南方での活動に適しているとは言えなかったそうで
37無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:05:25No.25697354+
>北からの侵略をはね返した士魂の思いは今も
>陸上自衛隊第11旅団隷下
>第11戦車隊に受け継がれています

まだ真駒内駐屯地時代の第十一戦車隊
38無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:19:58No.25697372+
もちろん油断はできないが冷戦が終わって早30年以上
今では自衛隊もすっかり南西シフトなのよな
39無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:36:50No.25697378+
>ヤルタ会談密約ではあくまでソ連に認められたのは樺太と千島の失地回復のみで北海道領有は盛り込まれてない
ベルリンの女とかアメリカやイギリスにしてもとんでもない事件だったんじゃないかな
40無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:40:08No.25697381+
>もちろん油断はできないが冷戦が終わって早30年以上
>今では自衛隊もすっかり南西シフトなのよな
そっちはそっちでよからぬ連中がウロチョロしてるしな…警戒を怠る訳にもいかない
どいつもこいつもそんなにこの土地立地が欲しいのか!?まあ欲しいよな…やらんが
41無題Nameとしあき 26/08/19(水)07:45:53No.25697387そうだねx4
>どいつもこいつもそんなにこの土地立地が欲しいのか!?まあ欲しいよな…やらんが
北も南西も安全に太平洋に出るためだな
だから執拗に狙ってくる
42無題Nameとしあき 26/08/19(水)08:01:45No.25697394そうだねx1
    1787094105061.png-(226580 B)
226580 B
>北も南西も安全に太平洋に出るためだな
>だから執拗に狙ってくる
この島国が邪魔すぎるのがいけないのだ…
43無題Nameとしあき 26/08/19(水)08:23:17No.25697402そうだねx3
>この島国が邪魔すぎるのがいけないのだ…
マッカーサーが警察予備隊のちの自衛隊を認めていなかったら
アメリカの意向次第ではこの大陸のフタもザルになってたのかもな
44無題Nameとしあき 26/08/19(水)08:26:48No.25697405+
>>この島国が邪魔すぎるのがいけないのだ…
>マッカーサーが警察予備隊のちの自衛隊を認めていなかったら
>アメリカの意向次第ではこの大陸のフタもザルになってたのかもな
いやルーズベルト死後のトルーマンは共産贔屓じゃないから当然日独のあとはソ連だろうって仮想敵判断あるからな
言いなりになる日本を自陣営に引き入れるのは当然の判断
45無題Nameとしあき 26/08/19(水)09:33:30No.25697452そうだねx5
>まあこの図もツッコミどころ満載だがな
>ヤルタ会談密約ではあくまでソ連に認められたのは樺太と千島の失地回復のみで北海道領有は盛り込まれてない
盛り込まれてないが
こういう時ソ連やロシアは火事場泥棒的にどさくさやなんやかんやでうやむやにし実効支配して来るお国柄だからな
油断ならんのだ
ウクライナの件も10年くらいダラダラやってウクライナが折れて休戦してもうココはウチの領土でよくね?って北方領土的な実効支配も視野に入れてやってそうだし
46無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:04:41No.25697478+
書き込みをした人によって削除されました
47無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:05:50No.25697480そうだねx2
>盛り込まれてないが
>こういう時ソ連やロシアは火事場泥棒的にどさくさやなんやかんやでうやむやにし実効支配して来るお国柄だからな
いや
>協定内容は次の通り[5]。
>ソ連、米国、英国の三大国指導者はドイツが降伏し、かつ欧州戦争が終結した後二か月または三か月を経てソ連がつぎの条件により連合国に味方して対日戦争に参加すべきことを協定した。
>外蒙古(蒙古人民共和国)の現状は維持されること。
>1904年の日本国の背信的攻撃により侵害されたロシアの旧権利はつぎの通りに回復されること。
>樺太の南部及びこれに隣接する一切の島嶼はソ連に返還されること。
>大連商港におけるソ連の優先的利益を擁護し同港を国際化すること。またソ連の海軍基地として、旅順口の租借権を回復すること。
>東清鉄道及び大連に出口を供与する南満洲鉄道はソ中合弁会社の設立によって共同で運営されること。
>ただしソ連の優先的利益は保障され、また中華民国は満洲における完全なる主権を保有するものとする。
>千島列島はソ連に引き渡されること。
48無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:07:24No.25697482そうだねx2
これを踏まえると仮に北海道上陸しても領有権主張が出来ない事になるよ
北朝鮮の様な衛星国を作るのがせいぜい
49無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:11:50No.25697491そうだねx2
> その上、ソ連軍最高司令部内でも、北海道侵攻は非現実的で成功の可能性が低く、ヤルタ協定にも違反するという懸念の声が上がった[1]:155–156[5]。
実際北海道上陸作戦が中止された根拠にあるからねヤルタ会談の密約も
50無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:16:55No.25697497そうだねx2
> ソ連は樺太と千島列島の征服を計画したが、この新たな領土を守るために北海道、少なくともオホーツク海に接する北海道の一部の支配が必要だと考えた[5]。しかしながら、前月に発表されたポツダム宣言は、戦後の日本が北海道、本州、九州、四国の本土四島を管理すると定めていた。そのため、ソ連による北海道の併合はもちろん、占領だけでも他の連合国からの激しい反発を招いただろう[1]:155–156。
実際史実ベースで北海道上陸作戦なんて起きてたらWW3上等だって言い張ってる様なもんだしね
51無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:35:14No.25697520そうだねx1
    1787103314320.webp-(35502 B)
35502 B
>>1787078603785.jpg
>まあこの図もツッコミどころ満載だがな
>ヤルタ会談密約ではあくまでソ連に認められたのは樺太と千島の失地回復のみで北海道領有は盛り込まれてない
これが列島であったらという前提だろう
52無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:37:58No.25697523+
まあ米英とソ連中国の対立が起きたら朝鮮半島だけではなく日本も史実以上に巻き込まれていたんだろうな
この世界でも海上保安庁から掃海艇が出ていたわけで
53無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:40:12No.25697527そうだねx1
>これが列島であったらという前提だろう
実際朝鮮半島内にソ連領土無いわけだからな
54無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:42:43No.25697530+
分断日本モノは東西ドイツ的な日本になるのと南北朝鮮的な日本になるので二分される感じ
55無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:43:02No.25697531そうだねx2
米英中もソ連の歴史経緯から余計な領土認めると帰ってこねえぞって解ってる訳で
56無題Nameとしあき 26/08/19(水)10:47:38No.25697537+
>分断日本モノは東西ドイツ的な日本になるのと南北朝鮮的な日本になるので二分される感じ
故・佐藤大輔の出世作征途では日本は南北そろって工業大国化してたな
といっても北が輸出で儲けていたのは兵器で南のこちら側は民生品だが
57無題Nameとしあき 26/08/19(水)14:46:15No.25697761そうだねx3
三船殉難事件…の命日ももうすぐか
本当に露助は外道よ
58無題Nameとしあき 26/08/19(水)14:55:31No.25697765+
>この島国が邪魔すぎるのがいけないのだ…
こうして見ると思いっきり覆い被さっているな…まるで意図的に拵えたかのようだ(汗)
こりゃ大陸諸国は悶え苦しむわな…【(こいつさえ居なければ!?と思う深海棲艦をここに入れよう!!)】と対している気分なんだろう…
59無題Nameとしあき 26/08/19(水)16:47:13No.25697840そうだねx2
>三船殉難事件…の命日ももうすぐか
>本当に露助は外道よ
襲撃した潜水艦のうち1隻が行方不明になってるけどね
60無題Nameとしあき 26/08/19(水)17:52:55No.25697903そうだねx1
結局北方領土については千島列島を占守島から国後島までとするのか
択捉島の北で北千島と南千島で分けるのかの認識の違いなのよね
単に千島列島は放棄するになってるから話がこじれている
国際的にみれば千島列島は千島列島全部だろ?になるとは思うが…
そうは問屋が卸さないっピ
61無題Nameとしあき 26/08/19(水)18:20:06No.25697938そうだねx1
>>三船殉難事件…の命日ももうすぐか
>>本当に露助は外道よ
>襲撃した潜水艦のうち1隻が行方不明になってるけどね
機雷に触れた説が高いと聞くね
ただワフー戦没地点に近いので今だ船体の確定に至らず…だとか
62無題Nameとしあき 26/08/19(水)19:23:38No.25697991そうだねx1
>この島国が邪魔すぎるのがいけないのだ…
逆に米中露の誰かが押さえるとその国にとって物凄い国益になる
63無題Nameとしあき 26/08/19(水)19:44:40No.25698011そうだねx5
    1787136280874.jpg-(829961 B)
829961 B
>逆に米中露の誰かが押さえるとその国にとって物凄い国益になる
北海道だけでも戦略的価値は計り知れない
ミサイルを配備できれば北半球のかなりの領域を射程内にできるし
潜水艦や空母などの太平洋へのアクセスは非常に容易になる
不凍港と食糧供給地帯、軍事拠点として最高峰の土地ぶん取れたらその国のトップはまあ歴史に残る英雄扱いだろうな

今は安全保障上の意味でも中国資本の不動産買収を問題視すべきと思うんだがなぁ…
64無題Nameとしあき 26/08/19(水)20:01:59No.25698032そうだねx1
>不凍港と食糧供給地帯、軍事拠点として最高峰の土地ぶん取れたらその国のトップはまあ歴史に残る英雄扱いだろうな
それを今維持してる今の日本政府は特に英雄でもなんでも無いですけどね
65無題Nameとしあき 26/08/19(水)22:53:07No.25698222そうだねx4
>>この島国が邪魔すぎるのがいけないのだ…
>逆に米中露の誰かが押さえるとその国にとって物凄い国益になる
住んでる住民にしてみれば何でてめーらの国益なんかにならにゃいかんのよってとこ
66無題Nameとしあき 26/08/20(木)00:59:51No.25698319そうだねx1
>>不凍港と食糧供給地帯、軍事拠点として最高峰の土地ぶん取れたらその国のトップはまあ歴史に残る英雄扱いだろうな
>それを今維持してる今の日本政府は特に英雄でもなんでも無いですけどね
だもんだから北海道の保全・住民保護に重要な役割を担う北方領土・千島列島の返還が実現したら本当に日本側の英雄になれる
そして今だとウクライナがロシア敗戦の暁にはロシアに北方領土返させるといってるから今世紀一番のチャンスが来てて、これの約束を取り付けれれば本当に英雄だと思う
まぁ現政権はそれとは逆にロシアに擦り寄ろうとしてたのがアレだが・・・
67無題Nameとしあき 26/08/20(木)04:34:13No.25698404そうだねx1
    1787168053304.jpg-(81310 B)
81310 B
ロシア側からすれば北方領土返還なんてとんでもないがな
原潜が行き交う地域の領土明け渡すとかまるでお話にならない
日米安保条約によって仮にあそこに米軍の監視網敷かれることになったらロシアは作戦行動もしづらくなるわな
68無題Nameとしあき 26/08/20(木)04:37:58No.25698408そうだねx2
>住んでる住民にしてみれば何でてめーらの国益なんかにならにゃいかんのよってとこ
まったくその通りなんだが政府や経営者がアホだと外国人だろうが土地売って金儲けできてホクホクやなwってなる
69無題Nameとしあき 26/08/20(木)11:39:05No.25698710+
スレ画の士魂隊の2つ目手に入れる機会があったのに乙ではなく丙にしたのを後悔しているよ
70無題Nameとしあき 26/08/20(木)12:08:26No.25698728+
    1787195306337.mp4-(2670602 B)
2670602 B
※幻に終わった反撃作戦
71無題Nameとしあき 26/08/20(木)12:31:56No.25698758+
>※幻に終わった反撃作戦
フレイとローちゃんのランボー怒りの大反撃って感じだな

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