待っていたぜ……この時をよぉ……
本日も宜しくお願い致します〜

スレあきの声ありだと
くぅ〜これこれイベントしてるぅ〜
ってなるねぇ〜

攻略を進める　榧のレベリングもする
両方やらなきゃいけないのが甲提督のうんぬんかんぬん

うーむ……
マイクの音量が艦これの音量に負けている気がする……
聞こえないわけではないんだが……

だいぶ良くなったよ〜
ありがとう〜

イベントはやることが多いからね…
ｼｶﾀﾅｲﾈ……

まあ道中は100%にはどうやってもならないらしいし

上のとしも言ってるけど
アンテナでも100%はむりとはきく
まあ確率は上がる（はず）だから
駆逐を上２にしてってのは道中支援は常にやるようになったなあ

アンテナ装備艦は１と２に置かないとだめなのよ……
調べたら多分すぐ出てくるはず……

なお次の輸送ではこの編成相手に大発ガン積みで挑まないといけないという

おつおつ〜

割りでちゃんと狙うのはいいね

4-2は全力支援で本隊もマミイラで光らせが早いかな

42号改二は霧島改二丙の持参品
E6で使う榛名にめっちゃ補正乗るので欲しいところ

E4-2はA狙いに行くとダイハツの数減らすことになるので数増えてつらい
道中のラ級達での撤退もあるので後段序盤の山場だよね

先行組の惨状を見て乙に逃げた理由がここだなあ

後段の輸送はどれもきつかった覚え

E5輸送…ラ級4…うっ頭が

E4-3が杉榧掘りの天国だからここで無理する人はいないかな

きますよ友軍つかうならA勝利は難しくない

E6はバケツも資源もモット飛ぶよ

その後に追加された廃棄任務はまとめて廃棄でいいのにね

アンテナセットならまあ結構来るので

友軍はどんなに頑張ってもミリ残しして去るから、ぼろぼろの本本隊じゃねえ

結局ボス抜けるキャラを最低1人は用意してないとS取れないからね

ここは高速+で組めれば道中クッソ短くて楽だったな

朝ー朝だよー朝ご飯食べて学校行くよー

缶☆7量産するなら天津風改二が2個持ってくるから叩くより楽かなぁ

丁型駆逐艦だから実質杉

フルボッコだドン

申し訳ないけど開幕酷すぎて笑っちゃった
E5とE6はラ級が沢山いるからいつもこんな感じになるから慣れるよヤッタネ

乙だけどこんなんで割ったぞ
潜水デコイはいいぞ

どんな装備してるか知らんけど乙なら特効艦は連撃で余裕だよ
カットインにするほど硬い敵もいないし

勝ったな！ガハハ！

もう一回遊べるドン

甲だったのか…輸送辛かっただろうに…

反抗戦で第二だから明らかに火力が出ないな
空母の火力も考えるとタッチにこだわらないで第四で殴った方が良さそう

開幕でダイソン落ちた！今度こそ勝ったな！ガハハ！

開幕の流れ良かったのに…空母2隻が早々に潰されたのが痛かったね

最後の1撃は切ない…オメ！

おめでとう　ここからが本当の地獄だ

楽しい楽しい大和輸送タイムだー！！

今は友軍が来てしかもクソ強いらしいからここまで甚大な被害にはならんと思うけど･･･

輸送お疲れ
5-2はながむつ砲使うんだけど、ラストは先制雷撃6あるから輸送と同じように潰されても腐らないよう気をしっかり持ってくれ
まあながむつ砲潰されて友軍前3択スナイプでも割れたから友軍がいる今なら輸送同様マシになってるはず

俺は初手煙幕使って次の対潜は先制対潜5枚で行ってたな(削り時は探照灯無し)
ラの開幕雷撃で大破が結構あったから。それと初手は警戒陣あるから閉幕も怖かったし

消費が激しくなるけど、こっからは決戦支援も全キラで命中上げた方が良さげ？
基地が1部隊しか飛ばせないから開幕でナを飛ばさないと今みたいに壊滅しちゃうし
開幕でPTを倒さなきゃ今みたいに吸われちゃうし…

本体はラストだけでいいと思う
ラストだけは第二の火力上げでソナー外すから潜水マスをキラパワーで抜ける必要があるし

次はももちワンパン可能で地上型少ないパターンだから無事に着くかどうかが勝負の9割

お？始まってたんだ
がんばえー

>お？始まってたんだ
>がんばえー
始まっていたというか
寝ていないというか……
今E5-2の割りで沼にはまりつつありますが頑張ります

おおう
お体お大事に

ワ級が落ちた時点でタッチ不発の負債は払えてるみたいなもんだけど第二艦隊の損害が酷すぎる

うおおおマジか
霞ちゃんを称えよ！！！！！！
おめでとう

突破おめ

おつおつ
結構サクサク進めてるから今日中にはE6行けそうかな？

おっ？E5-2割った感じ？E5-3はももちがいればクリアしたも同然だから楽勝だぞボスはね

よくぞやりとげた
だがまだちょっと続くんじゃ……

みんな集積地相手に戦車は持ったな！？

>ワ級が落ちた時点でタッチ不発の負債は払えてるみたいなもんだけど第二艦隊の損害が酷すぎる
って言ってるそばからクリアしてしまいましたが実質被害状況は負けみたいなもんです
めちゃくちゃスナイプ運がよかった……

>おめでとう
>突破おめ
>結構サクサク進めてるから今日中にはE6行けそうかな？
あざっす
適度に沼りつつ順調に攻略できているかと思います

E5-3は第一は対地全振り、第二は道中全振り(PT対策と対潜)
こっから基地3部隊出せるからラで煙幕、U2の潜水に東海、あと2部隊は削りはネ改とPTで出せば道中支援無くても行ける
あと、ももちは対地優先狙いだから決戦支援も要らんとは思う

スレあきに良いことを教えてあげよう
E6は1本目も2本目も3本目も全部E5-2みたいなスナイプゲーだよ！

>おっ？E5-2割った感じ？E5-3はももちがいればクリアしたも同然だから楽勝だぞボスはね
なんか含みがある言い方ァー！
道中絶対アカンやつですやん

>だがまだちょっと続くんじゃ……
ウイニングランだと思って頑張ります

>みんな集積地相手に戦車は持ったな！？
おおっ！！！

>あと、ももちは対地優先狙いだから決戦支援も要らんとは思う
なるほど！最後なのにエコですな
とりあえず編成一通り組んでみます

>E6は1本目も2本目も3本目も全部E5-2みたいなスナイプゲーだよ！
GEROが出そうですね！
尚更E5なんかとっとと叩き割ないといけませんな

>E6は1本目も2本目も3本目も全部E5-2みたいなスナイプゲーだよ！
E6-1は友軍後なら楽勝ゲージよ
削りから割りもギミックも全部S取れるくらい

>最後なのにエコですな
道中がラ(煙幕)→空襲→潜水(東海)→空襲→PT(基地と第二で倒す)→ネ改(削り基地1、割りは基地2部隊で黙らせる)→ボス(ももち当てるだけ)
なので、ラストだけPTマス用に道中出すくらい

完全体ももちがいれば甲でも楽勝だけど
それらがなければ低難易度でも地獄を見るらしい不思議なゲージE5-3

>削りから割りもギミックも全部S取れるくらい
やった！いいことを聞きました
鼻くそほじりながらやれそうですね

>なので、ラストだけPTマス用に道中出すくらい
なるほど……というわけで普通に資材集めに遠征に出してしまいました
まあ大丈夫だろ、多分……

>完全体ももちがいれば甲でも楽勝だけど
オール甲病患者なので装備的には完全体ですが
レベリングをサボっていたのでレベル60台のパッとしないももちとなります……

敗北だけどボスが2/3焼けてて実質勝ち

夜戦行っても被害増えるだけだよ
基本的にももちで集積地焼いてB勝利を繰り返すゲージだから

>敗北だけどボスが2/3焼けてて実質勝ち
結構減りましたが一撃6000はもう別のゲームやっとるんですよ……

>夜戦行っても被害増えるだけだよ
ですね
当たっても300程度しか減らせないんじゃ焼け石に水でした
友軍がもうちょっと頑張るかと思ったのに

杉掘りの聖地はE4-3ボスとされてるよ
簡単にS勝利取れて4%くらいあったような

>杉掘りの聖地はE4-3ボスとされてるよ
あーあのめっちゃ1周が早いあそこか……
E5-3攻略中に掘れなかったらそこに行くことにします

E5-3は友軍本隊来てもこんなもんか･･･
しまね丸掘りは実質E6-3しかないのマジで今回1番の嫌がらせだと思うわ

>しまね丸掘りは実質E6-3しかないのマジで今回1番の嫌がらせだと思うわ
新艦全掘りは既定路線なのできつくてもやり遂げるしかありません……
ヤバいとは聞き及んでいますがどうなることか
攻略中に出てくれ〜〜〜！！

>攻略中に出てくれ〜〜〜！！
削りA勝利で2連続しまね丸が出た俺、高みの見物
いや実際どんな確率やねん

>いや実際どんな確率やねん
事実は小説より奇なりですなあ……
けどしまね丸って複数必要な艦だろうか……宗谷みたいなもんかな？

しまね丸はA勝利5%なのが有情
まだ出ないからはやく確率信じさせてくれ

>しまね丸はA勝利5%なのが有情
Aで5％なら20回くらいやれば出ますね！（お目目ぐるぐる

E6-3掘りは道中も苛烈なのが最大の問題なのだ…ラスボスなんだから当たり前なんだけどさぁ…
潜水幼女→空襲×2→ネ改2体→玉ちゃん(先制雷撃持ち)→ボスマスだぞ
ここで掘るの気が狂う！(削り中に出た

分かっておいったろうにのうBしょうりーん

E6-3堀りは普通にやっても友軍込みでも意外とS安定しない感じ
A勝利狙いなら道中航空隊とか支援無しでもまあまあまあ
ただ道中は落ちないネ改の殴りと玉波の先制雷撃がネックだけど
これらは航空隊を追加しても止まらないのでなんとなくS狙いを続けている

でもしまね丸以前に榧杉無いならそれ掘らないといかんか

>ここで掘るの気が狂う！(削り中に出た
う、うーん……これは残業になったら嫌すぎる編成ですな……
攻略中に出なかったら絶望しそう

>分かっておいったろうにのうBしょうりーん
残り5隻とかなら積極的に狙っていいけど6隻くらいから結構怪しくなってきますね

>E6-3堀りは普通にやっても友軍込みでも意外とS安定しない感じ
えー！てことはA掘りで回数やって出す感じですかね……

>でもしまね丸以前に榧杉無いならそれ掘らないといかんか
榧1人だけじゃ足りない？杉は今からでも入れる保険はありますか！？

撤退が続くな…
自分はここは煙幕なしで道中支援と本体で殴り倒したな
開幕雷撃はお祈りしかないけどさ

バケツが気持ち良いぐらい飛んでくな

>自分はここは煙幕なしで道中支援と本体で殴り倒したな
道中支援いりますねコレ
水上戦3回あるしコスパも悪くないと思う
次回から出します

>バケツが気持ち良いぐらい飛んでくな
せっかくここまで貯めたのに消える時は一瞬ですわ
資源もMAX付近まで貯めたのに消える時は一瞬ですよ

9999！くぅ〜コレコレ！

し…気絶してる

>9999！くぅ〜コレコレ！
み、見てなかった……

>し…気絶してる
死んだようにスーッと意識が飛んでいました……

E5本日中にクリアおつー
キリがいいから終わりでもよさげ、意識飛んでるし

クリアおめ
お疲れのようなので次の用意までにして休むのもありだね

>E5本日中にクリアおつー
>お疲れのようなので次の用意までにして休むのもありだね
あざました、なんとかやれました
最大の敵は眠気とお子様でした
言うてまあ寝てなきゃそりゃまあ当然ともいえる
とりあえずE6の仕込みやってやれそうなら少しやってみようかな

眠すぎてどうにもならんのできりもいいですし終わりにします
起きたら再開します
お疲れさまでした

お疲れさまでした〜

よくできましたっ
おつかれー

おつでしたー

イベ配信します （イベント配信5日目）
mms://shivafool.mydns.jp:4220

前回はE5-3を終わらせたところから再開します
23時間のプレイ時間でまさしく体力の限界までやっていましたが
丸2日起きてて8時間程度の睡眠で済んでいるのはコスパいいと錯覚しています
実質E4〜E5を丸一日でクリアできたのは良いペースかと思いますが
杉がまだ来ていないのでE4-3で少し掘ってみてダメそうならE6の攻略やります

今回の作戦目標　×オール甲クリア ×新艦全掘り(〇大泊 〇榧 ×杉 ×しまね丸)

※GOM PlayerやVLCなどのプレイヤーに上記URL突っ込んで下さい、スマホからだとダメかも
※プレイヤーによってはアドレスの先頭をhttp:// (https)(httpt)(httpu)に変えたら繋がる場合があります
※今回は基本マイクなしですが嫁子供が寝静まった深夜に喋るかも

今日も見させてもらいます〜
頑張って下されい

お？までE6きたのか
ようこそー
ここからが本番だね

道中支援出すから煙幕無しでやられる前にやるスタイルの方がいいかもね
開幕雷撃とラ級の初撃は顔面中破で受け止めるスタイル

E6のギミックはゲージついてなくて行く場所が多数なだけで
やってることは普通にゲージ付きのところと変わらないか場合によってはよりやっかいだからね

E6の何が面白くないってどこもかしこもラ級だらけで常に開幕雷撃の1発が付き纏うんだよな
煙幕をどこで使ってどこをそのまま受け止めるかリスクヘッジゲームになってる

俺も子供産まれてウマ娘は完全引退したわ
艦これとアズレンとウマ娘で天秤かけたら最初に落ちたのがウマ娘だった
アズレンはオートが充実してるから負担にならない

ビッテン突破のテーマ

ホンマこのラ級･･･ってなるけどE6はずっとこんな調子だから頑張ってくれ
俺は破砕ギミックでHマスのラ級に何度追い返されたか分からんレベルで事故った

Iマスは高速+編成あって多分そっちのほうが楽

レベルにもよるんだろうけど特効高い分特効回避も強力だから
特効艦を並べてキラ維持で燃ペナかかるまでは信頼できるくらいに普段よりも楽
特効ないキャラはダメコン考慮
燃料減ってから当たる雷撃の所を煙幕やら気合で抜ける感じ

Iマスはたぶん今回で一番つらい道中だと思う
高速+でラ級スルーしたいけどそれなら火力的にやまむさ欲しい

航空隊はぜかましのミスだと思う
今のぜかましは非ランカーの手持ちに合わせた装備構成でサンプル挙げてるけど
飛竜誘導弾は普通の人は飛竜熟練誘導弾に更新してて持ってないはず

特効回避が実感できるのは榛名日向伊勢足柄とかかな
配信見ながらE6-1でIowa掘ってるけどマジで道中で全然敵の攻撃当たらん(旗艦ローテで皆キラなのもあるだろうけど)

フリッツとか銀河江草とかクォータリー砲即撃ちの季節ランカーだともらえてるんですよね

駆逐相手なら爆戦65とB-25が最強よ
E6-2とかE6-3はラ級パラダイスだからB-25が刺さる
でも回避補正無いからすぐ全滅する

ちなみにラ級はどいつもこいつも高角砲持ちだから陸攻はバンバン落ちるよ
E6-3は劣勢削りだと1スロあたりの全滅率4割ぐらい

でもよぉ･･･可愛いんだろ？

熟練度維持は正直F5以外無いかな…

第4航空戦隊なら初霜ベルヌイ
でもサブ時雨があるならそっちのがいい

ベルヌイはロシア魚雷でいいでしょ

E6って何を装備するかが結構難しい海域なんだよね
例えばぜかましは重巡に電探乗っけてるけど、ここ海域で水偵装備特効あるから
・主主水偵電
・主主主水偵
・主主水偵水偵
でどれがいいんじゃいってなる

戦艦も徹甲弾装備しても効くのネ改くらいしかいねーからじゃあ水偵瑞雲で行った方がいんじゃね？なとこもある(E6-1とか)

どれが強いかは手持ち次第だから都度作戦室で確認するしかない

せかましはページ長いから特効装備や特効艦が折りたたみで初期表示になってないのも結構罠

紫雲熟練はランカーだから入れてないとか言ってたので
水偵複数をやってないのはたぶん非ランカー配慮とかかと

徹甲弾は罠臭いのは同意
特効があるとはいえ伊勢日向は元々火力が低いから特効装備の瑞雲+水偵とか水偵*2で火力の底上げをしたいし
電探は命中を補えるからアリだとは思う
特にE6-3のボス煙幕だと猛威を振るう

レベル次第で電探無しでも特効命中だけで煙幕上から当てれる人もいたみたいだし人によるんだろうな

マイク使えないのでこれ以降はレスで返信します

>どれが強いかは手持ち次第だから都度作戦室で確認するしかない
まあそれはある
うちはオール甲病患者なので比較的真似しやすいけどランカー装備は流石に真似しきれないので……

>せかましはページ長いから特効装備や特効艦が折りたたみで初期表示になってないのも結構罠
あそこ見てるとなんで弱い方の装備を推奨してるんだ……？とかいう疑惑も出てくる
何か知らない効果があるのか初心者への配慮なのかがいまいちわからん

>水偵複数をやってないのはたぶん非ランカー配慮とかかと
特攻水偵があればいいんだな（ｶﾞﾀｯ
と思って由良水偵あったはずと思って見てみたらなくなってた……恐らく何かの餌になったはず
瑞雲のせっかな……

ただの紫雲とかならいっぱいあるんじゃない
人によっては2番目に強い夜偵も2つ持ってたりするだろう
日向に瑞雲改二は潜水艦Sに貢献できるから結構いい

ぜかまし編成を脳死丸コピ勢はそんな装備持ってねーよ！1スロ対潜とかレベル足りねーよ！とか逆ギレすると聞いた
それらに対する配慮と対処だとかナントカ･･･いや自分の艦隊レベルや所持装備と相談ぐらいしろよって思う

>徹甲弾は罠臭いのは同意
うーん徹甲弾はナシにしてみますかね
面倒なのでぜかましのコピペにしてましたがここのE6スレも目を通してみます

>レベル次第で電探無しでも特効命中だけで煙幕上から当てれる人もいたみたいだし人によるんだろうな
まあ究極的にはこのゲーム運ゲーなので……

ただでさえ先行で抜けるから最適編成なんかエアプのはずだけど
めっちゃ動画見て何とか弱い手持ち前提で編成捻り出してるんだろうなと
ぜかましだけじゃなくキトンも合わせて見とくのがよい

>日向に瑞雲改二は潜水艦Sに貢献できるから結構いい
それいいスね、載せました
紫雲は配布分の3個しかないのであれこそランカーか否かで格差が生まれすぎてる装備の筆頭では……

>ぜかまし編成を脳死丸コピ勢はそんな装備持ってねーよ！1スロ対潜とかレベル足りねーよ！とか逆ギレすると聞いた
私も脳死コピペ勢ですがそれは流石に人間として頭終わってる人だと思います……
教わる側で配慮求めるようなアホが最高難易度に挑もうとするんじゃねえっつの

>ぜかましだけじゃなくキトンも合わせて見とくのがよい
キトンは殆ど見てないんスよね……なんでかは分からないけど
時間ある時に目を通しておこうかな

>ぜかまし編成を脳死丸コピ勢はそんな装備持ってねーよ！1スロ対潜とかレベル足りねーよ！とか逆ギレすると聞いた
ここは1スロ対潜有る無しは大分変わる…
大戦末期に生存してた幸運艦ばかりが特効だから運改修検査されないのは有情

>ここは1スロ対潜有る無しは大分変わる…
1スロ対潜云々はもう諦めてますわ
育ててないこっちが悪い
試行回数でカバーです

あと最近は高対潜の装備が多いのでまともなレベルまで育っていれば結構カバーできたりしますからね
もっぱら演習での育成ですが最低限80がボーダーとして優先的に育成するようにしとります

清霜は丁じゃなく改二の方が火力高いのはもちろんなぜか対潜も高いのでコンバートも一考

理想は全駆逐艦が1スロ対潜できるレベルなんだが
時間も金も足りねーよってなるだけだし俺はお祈りパワーでカバーするぜ！(大破

シーズンごとに7-4で海防艦集める時間がぬい

1スロ対潜出来るのが朝霜と時雨しかいないわ…今回霞と清霜が活躍したから指輪渡すか

>清霜は丁じゃなく改二の方が火力高いのはもちろんなぜか対潜も高いのでコンバートも一考
両方持ってろってのはちょっと色んな意味でコスト高いからコンバートはまあ検討の余地なんですが
近代化改修をまた最初からやらなきゃならんのが滅入るんすよね
あと資材も都度消費だし……クギなんか使うパターンだともうね……余裕ある人ならいいんでしょうけども

>時間も金も足りねーよってなるだけだし俺はお祈りパワーでカバーするぜ！(大破
祈りの力は無限の力ですよ（BGM圧倒する力

>シーズンごとに7-4で海防艦集める時間がぬい
イベントやってたらそこそこゲットできるのでその分でイベント時に詰まったりした時に緊急改修したりしますね……
理想は全員最大改修だけど無理っしゅ！

霞は先制対潜に130以上要るけど清霜は120前に達成できるから指輪渡せば割とすぐだと思う

>霞は先制対潜に130以上要るけど清霜は120前に達成できるから指輪渡せば割とすぐだと思う
今は対潜83になってればHF/DFと見張員で100になるから良い時代になり申した
それでもケッコン必須だったりってのは避けられんところなのでまあうん……
文句言ってる声のデカいのって課金できない系の人の妬みなんじゃないっすかね……

三隈って瑞雲より紫雲のが強くない？

>三隈って瑞雲より紫雲のが強くない？
あーやっぱ枯れちゃうんすかね
変えてみよ

雪風99だけど海防艦でドーピングして1スロ対潜にしたわでも99だと殆ど1スロで出来ないよね…

>雪風99だけど海防艦でドーピングして1スロ対潜にしたわでも99だと殆ど1スロで出来ないよね…
まあそう簡単にはやらせんぞってことなんでしょうな
1スロ対潜するのにLv150まで必要みたいなキャラもいたりするし……

1スロ対潜も今回みたいなヤケクソ特効補正がかかってはじめて機能するレベルだからなぁ
誰にそんな特効のるかイベント始まらんと分からんしだからと言って満遍なくケッコンする訳にもいかんし
やはり最終的にはお祈りパワー…やはりお祈りパワーは全てを解決する

タッチ無しの特効艦並べって旗艦グルグルでキラ維持できるのが利点よね
今回はキラの星が4個に減った奴は旗艦に回して常時キラ維持ってのが良かった

>やはり最終的にはお祈りパワー…やはりお祈りパワーは全てを解決する
うちはよく使ってレベル上がって99になれば即ケッコンですが元々の性能が高くて使ってるパターンが多いスね
狙って全員をケッコンさせてるわけじゃないのでイベントで急に特効付与されて緊急登板ってなった時には対処しきれないですねえ

>今回はキラの星が4個に減った奴は旗艦に回して常時キラ維持ってのが良かった
今気付いたんすけど司令部乗っけてるのをそのままローテしちゃったんで積み替え忘れが発生しました
ダメコン積んでるからまぁいいんだけど……

ウンコすげーな！
ウチは離乳食前ってのもあるけど2日に1回ぐらいしかウンチしねーわ
でも出すときはめっちゃ出す

>ウンコすげーな！
最近うんこすごいする
昔は2日に1回だったけど今は1日1回は最低して多い日は1日2回するよ
食ったものによっては消化しきれてないとかもあるけど基本クッサイうんちです
もう離乳食で夜にミルクを飲ませる程度だけど緑のウンチはもうしなくなりました
独特の匂いと言われるのも懐かしいですわ

そういえば今朝は大人と同じもの食わせてみたんだけど玄米やコーンはそのまま出ちゃってましたね
繊維のあるものはまだダメみたい

腸内細菌がまだ定着してないのだろう

>腸内細菌がまだ定着してないのだろう
固形物食うようになってから半年経ってないししょうがないスね
まあ日に日に成長してるのは分かるので心配はしてないスけど

それよりも何でもかんでも口に入れるのはちょっと勘弁してほしいス

ここのボスは敵第1の下2人がほんと厄介よね
スナイプしないと勝てない要因になってる

>それよりも何でもかんでも口に入れるのはちょっと勘弁してほしいス
口は哺乳類最強の危険度判別センサーだからしゃーない

開幕が酷すぎたなぁ

>ここのボスは敵第1の下2人がほんと厄介よね
何で深海ホノルルが2体も……硬すぎるので吸わないで欲しい

>口は哺乳類最強の危険度判別センサーだからしゃーない
最悪飲み込みさえしなければいいんだけどよだれまみれにされるのも結構きつい
てかニンテンドースイッチのゲームカード食わせてみたらどうなるかな
あれ滅茶苦茶苦いらしいんすよ

>開幕が酷すぎたなぁ
最初が肝心なんすよね、やられる前にやれのゲームなので……

これはいけるのでは

初霜が生きていれば。。。

>これはいけるのでは
だめでした

>初霜が生きていれば。。。
遠目から見てたけど死んでなければワンチャンあったっぽい……無念です

ここ超えても地獄のE6-2が待ってのが辛いな
E6-2の辛さに感覚麻痺って
E6-3の方が楽と感じるくらいキツイ

>ここ超えても地獄のE6-2が待ってのが辛いな
えっE6-2ってこれより難しいの……？
まあ激ムズってほどではないけど一気に難易度上がるの辛いっしゅ……

>えっE6-2ってこれより難しいの……？
ここが最後の息抜きポイント、かな？

甲だとE6-3の装甲破壊でE6-1ボスのS勝利x2求められるのが今回鬼畜

割り乙
次が最後の難関…かな？
E6-3は破砕やればワンパンもﾜﾝﾁｬﾝあるし

>ここが最後の息抜きポイント、かな？
息抜き終わっちゃいました……

>甲だとE6-3の装甲破壊でE6-1ボスのS勝利x2求められるのが今回鬼畜
えっあれまたやるの！？2回も！？うっそ

>E6-3は破砕やればワンパンもﾜﾝﾁｬﾝあるし
最後だけ楽でその手間が地獄なイベントのパターン来たな……
ここをどれだけ早く駆け抜けるかに係ってるわけですな
連休の間には終わらせたいところです

E6-2はとにかく到達するのも大変なのに
ボスの編成が酷いんよね

E6-2と6-3は道中大変なんだけどラストになっても前回みたいな理不尽道中ではないのが救いっちゃ救いだ
ラ大量発生とかで感覚麻痺してるかもだけど、前回ラストのボス前重巡夏姫＋電探装備ネ改×3とか煙幕が意味をなさないマジで意味不明な編成が無いし
まあそれでもラや玉姫の先制雷撃は嫌だけど…嫌だけど…

>E6-2はとにかく到達するのも大変なのに
削りの段階だと東海出せるからまだ大変っぽい感じはしないかな……ボス編成は確かにイカレてるけど

>E6-2と6-3は道中大変なんだけどラストになっても前回みたいな理不尽道中ではないのが救いっちゃ救いだ
ラストボス前のえぐい編成で固定化されるとかはないのね
救いはあるんですね！！！

>ラストボス前のえぐい編成で固定化されるとかはないのね
E6-3のラストだけボス前が玉姫壊になって電探装備してくる(随伴は弱いまま)
なので、最初の潜水で使うか、ダブルネ改で使うか、ボス前玉姫壊で使うか、ボスで使うかの4択なんだがここは人によって戦術によって違いが出るね

>E6-3のラストだけボス前が玉姫壊になって電探装備してくる(随伴は弱いまま)
なるほど……
まあE6-3になったら改めて色々情報収集して考えてみたいと思います
とりあえず楽にはならないということは分かりました（ｹﾞｯｿﾘ

もう最近は煙幕前提の編成がデフォルトよね
なので前半の報酬で煙幕改x3になったのはスロット節約できて助かる

>もう最近は煙幕前提の編成がデフォルトよね
新システムとして実装されて徐々にインフレしてるけどこれ一回脱落した人は戻ってこれないよね……
（戻ろうとしたら多大な労力を要求される）
こういうのがあるので完全に心を折られない限りは付いていくしかないんですよね
何が必要になるか分からないから貰えるものは全部貰っておくしかない

>前半の報酬で煙幕改x3になったのはスロット節約できて助かる
運改修の価値が上がったよね
だから簡単な海域でまるゆ掘らせてくださいマジで…
南瓜だけじゃレア艦には足りねぇんじゃ

>運改修の価値が上がったよね
嫁艦にも投入したいしタッチ艦も上げたいし……ってなるときりがないですね
煙幕艦の運上げなんかイベント始まってみないと分からないからまるゆのストックも大量に欲しいし……
でも手元に沢山ありすぎるとドロップしなくなるし本当にうまくいかないように出来ておりまする……

まだE6-3と破砕が残ってる事考えると
残資源が心もとなくなってきてるね

>残資源が心もとなくなってきてるね
やっぱ結構危ないラインですかね
急に減ってきて危機感を覚えている所です……

今回E6-2もE6-3もボスがエグくて
ほぼみんな大破か中破してるから修理で燃料とバケツが飛んでいくのよね
とにかく燃料が足りなかった印象

>とにかく燃料が足りなかった印象
何するにしても使うからモリモリ減っていくんですよねぇ
増やそうにも道中決戦で支援出さざるを得ないと増えようがないですし
自然回復域はもう死亡宣告みたいなもんだし

サブ大和はE6-3ギミックだね
ルート固定の他にIマスの高速+ルートでやまむさいれば有利

>ルート固定の他にIマスの高速+ルートでやまむさいれば有利
なるほどありがとう！
サブ大和はいるけどサブ武蔵はおりませぬ……
まあタッチ条件艦で札無しをどれか持って来ればいい感じスかね

燃料怪しくなってきてるとギミックの出撃回数が結構きついものになってくるんだよなあ

E6-2は友軍が頼りにならないのも厳しさに拍車かけてるよね
強友軍ですら君等なにしにきたんって言いたくなる事ある

>燃料怪しくなってきてるとギミックの出撃回数が結構きついものになってくるんだよなあ
E6-3ギミックも7回は出撃しないといけないっぽい……それから装甲破砕が10回……
きつすぎっしゅ

>強友軍ですら君等なにしにきたんって言いたくなる事ある
ボスへの致命傷は期待してなくて択を減らせれば御の字ってところですかねえ

到達しないことには始まらないんでそれもありかもね

J2はまだ燃料あるから特効艦なら意外と避けると期待して煙幕使わず
燃料補正で回避落ちてるTで煙幕使うのもあり

>到達しないことには始まらないんでそれもありかもね
道中タッチして万全の状態なら結構あるかもしれませんな……

>燃料補正で回避落ちてるTで煙幕使うのもあり
それだ！！！ちょっと試してみます

けっこういい流れだったんだけどね

惜しいすぎるが……
まあスナイプ勝負はこことE6-3は仕方ないから……

当たれば5〜600くらいはザラに出るから
当てればいいんだよ当てれば。。。

>けっこういい流れだったんだけどね
かなり惜しかったけど仕方ない
切り替えていこう

>まあスナイプ勝負はこことE6-3は仕方ないから……
次もっていうのが絶望みがすごい

>当たれば5〜600くらいはザラに出るから
出ても120くらい残ったまま随伴ばっか狙うじゃないですかー　やだー

だめだ、流れが良くない……
眠気はないけど風呂入って仮眠したいので仕切り直しします
一旦お疲れさまでした
昼過ぎくらいの再開かと思います

イベ配信します （イベント配信6日目）
mms://shivafool.mydns.jp:4220

前回はE6-2の割りに入ったところから再開します
燃料が13万を切ってきて1時間ごとに1万減っているような感じのペースで非常に焦りを覚えています
方向性は間違っていないはずで噛み合ってないだけだと信じていますがどうだろう……
今回は燃料課金せずに終わらせたいところですが最難関のE6-3がまだあることを考えるとため息が出ますね

今回の作戦目標　×オール甲クリア ×新艦全掘り(〇大泊 〇榧 ×杉 ×しまね丸)

※GOM PlayerやVLCなどのプレイヤーに上記URL突っ込んで下さい、スマホからだとダメかも
※プレイヤーによってはアドレスの先頭をhttp:// (https)(httpt)(httpu)に変えたら繋がる場合があります
※今回は基本マイクなしですが嫁子供が寝静まった深夜に喋るかも

まあイベント自体が減ってるとはいえ数年ぶりくらいに見かけた
生きとったんかワレ

>まあイベント自体が減ってるとはいえ数年ぶりくらいに見かけた
>生きとったんかワレ
板で配信してない時期もありましたがここ最近はずっとやってましたよ
ほぼ終盤に慌ててやり始めるのでタイミングが合わなかったのかも……

なんか悪い流れが続くね…
でもE6-3は更に悪化するので覚悟してほしい

昼にフラヌだけはきっちり落としてこっち第二が生きてればあとはまあここはそういう海域なので……

サガフロ2リマスターやった？
最近やってるけど何か好きだって言ってたの思い出した

6隻友軍があんま強くないのがね…
6隻友軍の山雲より多分5隻・4隻友軍の風雲(特効持ち)の方がダメージ出す
羽黒(特効持ち)はネ改なら抜ける

これで割れなきゃいつ割るのって流れ

惜しい……

敵第二艦隊暴れすぎてつらい

スナイプゲーマジで面白くないよね
だって運以外の改善の余地が残されてないんだもん

6-3ルート開放〜削り〜装甲割り〜ゲージ割り
燃料とリアルタイムがしんどそうね

今北
E-6-2攻略中かな？ちょっと沼ると油の5万や10万なんてペロリと呑まれるから安心してほしい
次の最終ゲージも地獄だぞ！

異端審問界に掛けられるけど保熟で
熟練度MAXだと全然違うから

>異端審問界に掛けられるけど保熟で
>熟練度MAXだと全然違うから
はいBAN

>異端審問界に掛けられるけど保熟で
BAN！ﾃﾘﾝﾃﾘﾝ…

保熟は倫理観の問題であってBAN案件では無いよ

ネタにマジレス救済委員会の者です
神妙にお縄につけ！

大和タッチとかは煙幕の上からでも余裕で当たる命中補正あるけど
ネルソンは命中が素のままなんだっけか

資源課金はいいぞ
運営が潤う

E-6-3はゲージ削りもだけど短縮・破砕ギミックも沼ポイント満載だからなぁ…
IマスS勝利が難しいんだワこれな

ボスタッチ無しならネルソンじゃなくて日向のほうがボス戦の戦績はよさそうだね

ここは正解の編成がないのが厳しいとこよね

俺はネルソンタッチ使わずに榛名日向伊勢の特効で殴り通ってたし。足柄を第一、初月を第二にして道中重視にしてた
それでもネ改は反航引くとどっちか残って閉幕でやられたけど

E-6第2ゲージの割りだけで15万以上油を溶かしてた配信見たときはﾋｪっとなった
資源もそうだが時間との戦いでもあるな…

あきら
めよう！

掘りやってても初月の被害担当率がやけに高く感じるけど
特効回避がなくて脆い枠ってことでまあそうなるなってなった

せっかくの連休なのに艦これしかできてないよー
運営ぶん殴りたいよぅ

次のイベントがどんなクソオブクソになるか楽しみではある
ぜってーラ級続投してくるぜぇ運営さﾝはよぉ

3本目は榧か杉居ないとルート固定出来なくない？
新ルート開拓とかされたのかな

特効戦艦3隻の第四で殴る編成にしようが
ネルソンタッチの編成にしようが
アロハ2体は夜戦までほぼ必ず残るので夜戦ルーレットの当選確率は変わらんのよ

道中抜けるのにタッチ使ってボス第四で戦う分にはそんな悪くはないと思うよ
榛名伊勢日向にしたところでどうせヌ級以外はほとんど倒せないし

>3本目は榧か杉居ないとルート固定出来なくない？
>新ルート開拓とかされたのかな
あなな
誠に恐縮ですが雑木林組を掘って最低限育成して編成してね❤️クソがよぉ…

これがE6-3になるとどうせ第一艦隊だれも倒せないしになるから
そりゃボス煙幕も流行りますわってなる

ボス前でタッチ撃って到達率を上げる攻略法はﾒでも見かけたわね
不発なら不発でボス戦に持ち越せるし割とアリだと思う

次の夏(初秋)イベ最終ボス編成は全員高性能電探持ち&開幕雷撃複数本だろうなぁ…
ラ級に味を占めた運営が何をやらかしてくるか今から戦々恐々だわ

おはようとしかき
E-6-2割れたかい？資源は大丈夫？？

おめでとう！！！

スナイプ成功おめ

おめでとう！
本当の地獄はこれからだ…

やったな！
資源ギリ耐えた！？

ぉぉぉおめでとう！
次は道中がまだ比較的楽だけど
相変わらずスナイプゲーだから虚無削りもあるからね

こっからめんどくせぇんだよ
友軍来て楽にはなってるけど
ﾒﾝﾄﾞｸｾｪんだよマジ

やるじゃん！おめでとう！！
じゃあ次の地獄を味わってね…

解放といい破砕といい
やることが多すぎるっ！
になっちゃうよね

おい…
どうして最終ゲージのギミックだけで20回近く特定マスで勝利しなくちゃならねえんだ…

油11.8万って事は装甲割り終わるくらいには30750生活保護ライン割ってる
俺がそうだったから分かる

Pを引っ叩けるリアイベがあるなら10万は出すぞ俺
なんならグーで殴らせてくれ

>油11.8万って事はゲージ削り終わるくらいには燃料5桁割ってる
>俺がそうだったから分かる

序盤の近場のマス各所に寄るだけならともかく
結構奥なり攻略済ゲージのボス行ってこいだから時間も資源もかかるからなあ

あ、風呂入ってる間に割れたのね、おめでとう
ギミックマスは警戒陣引かなきゃ楽だと思うよ
警戒引いてもFとIはギリギリなんとかなったけどまあ運だね(支援出してない)

E6-2終了からE6-3割までの資源遷移こんなもんだったわ確かにﾗｲﾝ割りそう
ギミックと削りはそうでもなかったけど割りは10回超えた
あまり気にしてなかったけどバケツの減りもヤばい

お礼参りさせるならゲェジ破壊でささやかなご褒美もおくれ…
ギミックで嵩増ししてるぶん相対的に突破報酬をうすあじにされてるようなモンだからなぁ

>あまり気にしてなかったけどバケツの減りもヤばい
確かに今回バケツがマッハで溶けた気がする
イベ開始からクリアまでに1000個使ってたし

破砕時のIマスは軽巡新棲姫が壊に変わって更に硬くなり
大和タッチでないとS取りにくくなってるのが辛かったかな

>破砕時のIマスは軽巡新棲姫が壊に変わって更に硬くなり
>大和タッチでないとS取りにくくなってるのが辛かったかな
FとIは警戒陣引くかどうかが全てだと思う
引いたら諦めようレベルになるのが資材的にマジでキツいんだけど

三式弾改二3個持ってるけど柱島監獄でクォータリーランカーやってたまたま取っただけだからなぁ。持ってない人は改修更新させてくれと思うよね。改修で装備ボーナス結構貰えるし

…まあ霧島嫁提督なのでもう霧島にはほぼ装備しないんだが…

ボレロは銀英伝イメージがあるなと思ったら同盟国歌来て駄目だった

ヤンのプロポーズに対する榊原良子の返答の演技が良いのよ

演習でたまに銀英提督名見かける

今の感覚だと7歳なんてそんな年の差でも無いわな

フレデリカもハマーンもナナイも声は同じでも演技が全然違うもんね

高速+だと煙幕積むスペースないから仕方ないね
なお高速+じゃないと潜水空襲マスとラ級マスおかわりがある

>高速+だと煙幕積むスペースないから仕方ないね
編成次第で3つなら積める、4つは厳しいので榛名を旗艦にして煙幕改3つ装備の三重確率85％で妥協になるけど

ギミック終わったら榧のレベリングかな

マイク終わったのでこれ以降はレスします

>ギミック終わったら榧のレベリングかな
さすがにレベルが足りなさすぎるかな……
一応第二の旗艦にするとかで悪あがきはしますけども

改までは通常海域5-2空襲マスの噴進弾幕レベリングでなんとかしたなあ
ただし心と資源は死ぬ

7-1周回すればすぐですよ

>改までは通常海域5-2空襲マスの噴進弾幕レベリングでなんとかしたなあ
心はいくらでも死んでいいけど資源が死ぬやつはダメーーー！

>7-1周回すればすぐですよ
すぐ……すぐ？
すぐってなんだ？すぐを知りたい

どうせE6-3で沼るから橿のレベリングも兼ねられるって運営の粋な心意気を思う存分味わってくれ

>どうせE6-3で沼るから橿のレベリングも兼ねられるって運営の粋な心意気を思う存分味わってくれ
なんか30回以上出撃しても削りきれてないという話も目にして驚愕としています
とりあえず第二の旗艦に置いといて榧はOJTレベリングですかね

ボス煙幕するなら余だと装備枠が足りない

>ボス煙幕するなら余だと装備枠が足りない
なんかネルソン微妙そうだったので一旦見送って普通に榛名伊勢日向にしてみます

出来ることなら水雷見張CIが出せる80まではレベリングしておきたいけど…あと1週間でタイムリミットだしなぁ
実質決定打がひとつ減ることになるから割りでの分は悪くなるのよね

>実質決定打がひとつ減ることになるから割りでの分は悪くなるのよね
まあそれは仕方ない……最悪デコイにでもして到達率の底上げに寄与してもらいます

霧島改二丙というか持参装備の丙砲ね

>霧島改二丙というか持参装備の丙砲ね
間違えた持参は42号電探改で丙砲は任務だった

>霧島改二丙というか持参装備の丙砲ね
あー砲のほうでした
どっちにしても課金であと100釘を稼ぐってちょっと現実的ちゃいますな
7個400円とか暴利すぎるが6000円で済むと考えれば安いような……（お目目ぐるぐる

>間違えた持参は42号電探改で丙砲は任務だった
まあどっちにしてもうん……

言うて橿が夜戦まで無事であることもそんな無いから
2スロ先制対潜できるようになったらソナー+爆雷+探照灯とかでも良いと思う

だいぶお待たせしました……
お子様ごはん→大人も飯→おむつパンパン→流れで桶でお風呂→クリームぬりぬり→お着替え→ぐずりタイム→やっと解放(ヽ''ω`)ｹﾞｯｿﾘ

>2スロ先制対潜できるようになったらソナー+爆雷+探照灯とかでも良いと思う
2スロで対潜先制だと素で65くらいですかね
それも結構先のような……

うちの榧がLv77で素対潜67だからまあ70台半ばになるね
結構遠い

良いことを教えてあげよう杉の方が対潜値高いぞ！

もしかして:隼鷹改二は低速

>うちの榧がLv77で素対潜67だからまあ70台半ばになるね
うーん無理っすね……削りは第2旗艦にしといて割りは第1でデコイかな……

>良いことを教えてあげよう杉の方が対潜値高いぞ！
今それ聞いても何にも活用できない件について

>もしかして:隼鷹改二は低速
Exactly（そのとおりでございます）

破砕終わった時点で自然回復域に入ってて絶望してたら1回目の出撃でぬるりと割れたわ…
昼戦のうちにやたら戦艦組が旗艦を殴ってくれたお陰ではあるけどやっぱり運ゲーだよこれ！
当方まだしまね丸が掘れてないのでオ先ニ失礼

虚無削りだー！

おお虚無い

ボス殴らないはままある

ボス制空取れてなかったけど
基地送って無い？

>虚無削りだー！
>おお虚無い
まじ虚無い

>ボス殴らないはままある
まったく誰も殴っておりませんでしたな……

>基地送って無い？
もしかしてE6-2のボスに贈ってしまったかもしれぬ……
全然基地の損傷もないしやらかした可能性大

基地来ても制空足りてないよーな

良い削りやこれは…

>基地来ても制空足りてないよーな
航空隊を1部隊東海に回してるせいっぽい
というか装備で調整するようになってるのにそれをやってなかったせいみたいでした

>良い削りやこれは…
ほぼ1000削れた感じでしたね、うましうまし

厳しい展開が続くな
自分の記憶がフラッシュバックしてくる…

>厳しい展開が続くな
なんかずっと辛いっしゅ……
到達できなきゃそもそも話になりません

お疲れちゃーん
たぶんおま環で配信見られないんだけどE-6-3攻略中っぽい？
油6桁を切ってる頃合いかもだけどゲージ削りの進捗はいかがですかな

煙幕削りがあまり芳しくないね
道中煙幕でボス普通に殴るのとどっちがいいんだろう

>煙幕削りがあまり芳しくないね
>道中煙幕でボス普通に殴るのとどっちがいいんだろう
ボス煙幕なしだと開幕雷撃と砲撃戦で夜戦前にこちらが半壊〜全壊するからなぁ…

攻略はまあ大丈夫だろうが掘りは諦めたほうが無難かねえ・・・

煙幕なしだとそれはそれで酷いことになるなった
電探しっかり意識した煙幕の方がまだマシまである

煙幕無しでやってもいけるときはいけるし、なんなら割りでS取ったりもしたが
とにかく第1は真っ赤にされるのでその分コストかかった

榧ちゃん改造可能レベル来た

ちなみに装甲破砕時のギミックマスに鎮座するホノルル姫は壊になるからカチカチだしボス前の玉姫はハイスペ電探持ちになるから大破率マシマシだゾ❤️
加莫！！！

>油6桁を切ってる頃合いかもだけどゲージ削りの進捗はいかがですかな
とうとう6桁を割り込んだところですな
進捗としては1000ちょっと削れたかどうかって感じで非常によくなくてヤバいです
ところでスマホとかで見ようとされてる感じです？どうもその辺の設定が分からなくて……

>道中煙幕でボス普通に殴るのとどっちがいいんだろう
第3陣形で誤って煙幕なしでやってしまったけど壊滅的ですな
第4陣形だったらまだ違いがあったかもだけど

>ボス煙幕なしだと開幕雷撃と砲撃戦で夜戦前にこちらが半壊〜全壊するからなぁ…
ヒエッっていうかもう体感しております……

>榧ちゃん改造可能レベル来た
艦隊のお荷物から荷物持ちに昇進だな！

ボス煙幕無しでもそこそこ削れてる自分はついてるのかただボス到達率は6割ってとこだが

削りでもS取れるときは取れるけど
ほとんどの場合は顔面パンチするかどうかなんだよね
1回狙うだけで500以上削れるのが狙わない0とかよくある

>攻略はまあ大丈夫だろうが掘りは諦めたほうが無難かねえ・・・
攻略中に出れば何の問題もありませんなワハハ

>電探しっかり意識した煙幕の方がまだマシまである
電探改修をさぼったツケが今回ってきておりまする……

>とにかく第1は真っ赤にされるのでその分コストかかった
それがあるから煙幕が流行ってるってことなんでしょうけども煙幕張っても真っ赤にさせられるのって……

>榧ちゃん改造可能レベル来た
早速やっておきましたが近代化回収を忘れておりました……

>艦隊のお荷物から荷物持ちに昇進だな！
煙幕持たせつつ爆雷持たせてましたがあんま意味ないので照明弾にしてみました

>ボス煙幕無しでもそこそこ削れてる自分はついてるのかただボス到達率は6割ってとこだが
今のところうちは半々くらいな感じですが削りが本当に上手く行かない
10回出撃しても1000〜1500くらいしか削ってない
ヤバいですな

>削りでもS取れるときは取れるけど
ボス煙幕でも取れます？ちょっと取れる気配微塵も感じないんですが……

10出撃でボス1体分しか削れてないのはかなりまずあじだな…

おおS取れた
煙幕がちゃんと機能するのと友軍いいの引けばこうなるのか

さすが大和友軍

ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ

>10出撃でボス1体分しか削れてないのはかなりまずあじだな…
激まずあじでしたがSが出たのでちょっと揺り戻しが来ましたね

>煙幕がちゃんと機能するのと友軍いいの引けばこうなるのか
ちゃーんと噛み合えばこうなるんですね
というか噛み合わないとダメダメ展開なので本当にどっちでも好みみたいな感じですな……

>さすが大和友軍
もうやまちゃんしか勝たんですわ

>ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ
S取って那珂ちゃんは許されざるよ

初月危ねえ

>初月危ねえ
あれはダメコン積んでたので強行進軍しました
眠かったので危なっかしく見えたかもですが
まあ結局次で大淀がやらかしまして撤退しましたが

自分もネ改マスでフレッチャーが大破してダメコン進軍して玉マスとボスマス生き延びたことあるさすがにその次は女神発動してた

虚無回避

>自分もネ改マスでフレッチャーが大破してダメコン進軍して玉マスとボスマス生き延びたことあるさすがにその次は女神発動してた
玉ちゃんはどうにかなってもボス戦でダメコン発動せずに生き延びれる気がしませんネー

>虚無回避
ちょっとでも減ってくれれば無駄にはならないとはいえ
A取ってもドロップがクソで削ったのも100や200ってなると虚無みは感じちゃいますなあ
燃料と時間がないんで尚更焦るんよ

ラスダン到達おめ

やーっとラスダンまで入ったね…
破砕頑張ってくれ、俺は一足お先に寝る

>ラスダン到達おめ
>やーっとラスダンまで入ったね…
ですよね
やっとか……
ここに至るまでに燃料が残り7.3万
うーんやれるのか？
そして攻略中のドロップが渋いのも泣ける

今回は削り完了に気づかず出撃しても道中の敵がわかりやすく変化するからそこで引き返したりできるけど
ギミックの1つとして削り完了で音は欲しいよね

>ギミックの1つとして削り完了で音は欲しいよね
そういうところやぞ！って言いたくなりますな
見て分かるだろ？微妙なところだとわかんねえって！

おつかれー