タッチに比べるとあんまりにも火力にブレがあり過ぎるもん…

前段はめっちゃ活躍した

>前段はめっちゃ活躍した
>機動使う局面でもタッチが一番メイン火力になってるような…

末期戦やりたがる程空母に特効付けられないし大和or長門がキーになるからそりゃね
米空母もサラ+エセックス級2人にしか特効付けにくいし尚更

難関海域かつサブタッチ艦無しで機動要求ってしばらく出来てない気がするレキシントンの時がそうだったけど最適解がサブ大和だもん
下手するとタッチ導入前まで遡るんじゃ？

今回のラストが水上部隊メインだったのは運営側の想定外であって本来は態々決戦札と第3出撃位置用意した機動部隊で攻略する想定だったんじゃなかろうか
まぁその無駄な決戦札が皆してE5-3水上と兼用する理由なんだけどね

道中の交戦が駆逐艦中心の第二から始まるから大破を貰いやすい
航空優勢を取るのに要求される制空値が高いから艦爆艦攻を増やせず空母の攻撃力が低いままになる
対空砲火も激しいから枯らされて空母が棒立ちになる

1つ目は導入時からある不利な点で2つ目以降は難易度を上げるとこう言う方向になって空母を活躍させられないシステム的な問題

艦載機は枯れちゃうから

>今回のラストが水上部隊メインだったのは運営側の想定外であって本来は態々決戦札と第3出撃位置用意した機動部隊で攻略する想定だったんじゃなかろうか
>まぁその無駄な決戦札が皆してE5-3水上と兼用する理由なんだけどね
想定外じゃなくて大和アイオワ×2が最適解みたいな特効だから単艦教救済目的じゃないの？
欧州+前回落としたE4+秋刀魚やるためにでっち上げたE5と多層建になってて札管理かぐちゃぐちゃになってるのも一枚噛んでそう

空母タッチ実装しよう
戦闘開始時に撃ち落とされた機数*5の固定ダメージで

タッチは単純に二手増えるしなんなら右の手数減らせるから入れ得過ぎてな
カードゲームなら間違い無く許されない

空母に対する特効の効果は火力命中回避だけでなくて
搭載した機体の射撃回避を2段階ぐらい引き上げるとかも追加すれば良いかと

札・史実・スペック全てが機動部隊と相性が悪い
タッチは5チームくらい組めるのに機動部隊は1軍フルパなら2部隊で全員に札が付いちゃう

だいたい
>艦載機は枯れちゃうから
のせい
敵の対空をアホみたいに高くしすぎてるせいで全然面白くない

>だいたい
>>艦載機は枯れちゃうから
>のせい
>敵の対空をアホみたいに高くしすぎてるせいで全然面白くない
実質戦後機体のコルセア系統が悪いとは言えコルセア以外の米攻撃機が辛辣な評価なの大体これよな

>想定外じゃなくて大和アイオワ×2が最適解みたいな特効だから単艦教救済目的じゃないの？
本気で救済する目的なら最後の札無くせば良いだけなのよね

今回は一切使い所無かったけど陸軍のなんちゃって空母組に出番作ろうとしたらそりゃ普通の空母に皺寄せが行くわな

対空砲火なんて本来は敵機を追い払う程度の効果しかないのに
全機撃ち落としたりできちゃうのはよろしくない

米軍機が帝国陸海軍よりステータス低いってのも中々すごいことだ

>>想定外じゃなくて大和アイオワ×2が最適解みたいな特効だから単艦教救済目的じゃないの？
>本気で救済する目的なら最後の札無くせば良いだけなのよね
E5-3で終わらせれれば良いのに最近最終海域4ゲージに固執し過ぎてて結果札に対して特効艦が居なくなる→札共用や実質札無視になるのパターン
ノルマンディーイベのこれいる？な米上陸部隊札とから分かりやすい

撃墜回避とは別に被弾耐久性みたいなステータスがあってヘルダイバーやアヴェンジャーが強くなれば使うのだけれどね

>米軍機が帝国陸海軍よりステータス低いってのも中々すごいことだ
ベアキャット出してないからまだ伸びしろはある
烈風改修解禁で出る前から肩身が狭そうではあるが

>欧州+前回落としたE4+秋刀魚やるためにでっち上げたE5と多層建になってて札管理かぐちゃぐちゃになってるのも一枚噛んでそう
>E5-3で終わらせれれば良いのに最近最終海域4ゲージに固執し過ぎてて結果札に対して特効艦が居なくなる→札共用や実質札無視になるのパターンやすいところある
>ノルマンディーイベのこれいる？な米上陸部隊札とから分かりやすい
結局「実装先送りする」ことが出来ずニコイチでやりたがるから史実艦被りが起きやすいところある

もう前段後段別モチーフでニコイチするのが運営の中でルールになってんじゃないかな

>もう前段後段別モチーフでニコイチするのが運営の中でルールになってんじゃないかな
そもそも欧州が単独イベ出来る程にもうモチーフが無いっぽいのよな

>結局「実装先送りする」ことが出来ずニコイチでやりたがるから史実艦被りが起きやすいところある
E4は樫筆頭に「先送り」そのものじゃないかな…結果サラインピに札付けちゃってE5に出しにくくなってるとこれあるし

横須賀防備戦隊札とか出してくる時点でニコイチがどうこうとか言う問題では無さそうな気がする

そもそもで言うと大きな海戦自体がほとんどないしな欧州
年4イベントのうち1回ならまだしも年2回のうち欧州メイン1回もだいぶ無理がある

結局去年のゴタゴタが今まで尾を引いてる感じがある
早期イベント終了も巻きたいんだろうなとしか思えないし

ニコイチでもなんでもいいけどイベント開始前に全海域の作戦概要発表してくれんかのう…
札とか特効艦ってこんな先が不透明なままやるシステムじゃないと思うのよ

>米軍機が帝国陸海軍よりステータス低いってのも中々すごいことだ
「運用できる空母があるか」って所抜きで語るとゲームだと結構低めな査定さられがちなのよな米艦載機
某惑星にファイアボール来たけどマッチングレート零戦やシーファイア以下だし

機動は空母5戦艦4て編成が強いのに大型艦制限がきつくてなかなかやらせて貰えないからな

>ニコイチでもなんでもいいけどイベント開始前に全海域の作戦概要発表してくれんかのう…
>札とか特効艦ってこんな先が不透明なままやるシステムじゃないと思うのよ
・前段始まった時点で後段未完成（というか後段メンテ始まっても未完成）
・情報を伏せた上で選択させたがる悪癖
の2つがあるから無理じゃないかな…

大和が全身性感帯で弱すぎる惑星WTの話はいいです

>機動は空母5戦艦4て編成が強いのに大型艦制限がきつくてなかなかやらせて貰えないからな
>戦艦4
この時点でタッチがメイン火力確定なんで…

極端な場合だと戦艦2制空箱空母4とかあり得るしね…

>この時点でタッチがメイン火力確定なんで…
機動は第1艦隊の2巡目砲撃戦が敵の前衛に吸われにくいってメリットも有るんで
敵の前衛に硬いの複数居るとやっぱ機動じゃないと

>>この時点でタッチがメイン火力確定なんで…
>機動は第1艦隊の2巡目砲撃戦が敵の前衛に吸われにくいってメリットも有るんで
>敵の前衛に硬いの複数居るとやっぱ機動じゃないと
結局ラ級みたいなのが前衛に居ると掘りが困難だから今回露骨に柔らかくなってて水上で押し通るのが最適解なのよな

エセックス級バンバン増やせば機動も出番増えると思うよ
2軍は更に肩身が狭くなるし運営とイエスマン共がそれを許さなささそうだが

・第二だから第四より火力低い
・低速だから弾かれる可能性あり
タッチ艦のリスクを全部やまオワが潰しちゃったのが悪い
機動でも戦艦2を許しちゃうと入り込んでくるし排除したいなら右をそれなりの弱さにするしかないしでもうね

E5普通に機動部隊でクリアしたわ
物量は正義だよ

大和タッチは空母のFBA（上振れ）を3連続で繰り出す火力だからな
基本お互いのターンを渡していくゲームで3連続攻撃は強すぎる
3連続で動ける飛車があったら強いのは当たり前

>E5普通に機動部隊でクリアしたわ
>物量は正義だよ
あなたの基準で言ったら今イベのE5は
水上打撃なら普通じゃなくてもクリアできちゃうんですよ
機動部隊は縛りの域といってもいい

>某惑星にファイアボール来たけどマッチングレート零戦やシーファイア以下だし
今回ファイアボール大活躍だったが
あれが活躍するなんて架空戦記でもねえぞ

特効なしのコモン艦でも敵を殲滅できた頃が懐かしい
敵と一部の味方だけ強くしすぎたせいで選択肢が狭まったから機動不遇なんて言われる

空母は枯れるから
戦艦は枯れないから

なんだかんだで正規空母使い倒したイベントだった

基地を強くしすぎた→枯らさなきゃ…→空母が枯れまくる→じゃ水上で

五航戦全然出番なかったんだけどグラーフはそこそこ活躍したので満足だ

単純に第二から始まるから夜戦火力減るのが嫌

機動編成だとその分開幕の威力が充実してるので先制で敵に痛打を与えるメリットがあるんだが
ネ改だのラだのムだの開幕爆撃をものともしないボス級をスナック感覚で道中に置くからメリットとして機能してないのよね

>機動編成だとその分開幕の威力が充実してるので先制で敵に痛打を与えるメリットがあるんだが
>ネ改だのラだのムだの開幕爆撃をものともしないボス級をスナック感覚で道中に置くからメリットとして機能してないのよね
水上大和なら支援と先制魚雷で随伴一掃して初手顔面に1発S勝利狙いやすいから尚更ね

95%の提督は機動部隊の道中攻撃順はシステムの欠陥だって10年思い続けてると思う

機動部隊でもネルソンタッチ出来るんだなって実感した今回

出撃回数が多かったのはダンチで機動だったな…(アイツがいない母港を眺めながら)

機動の攻撃順はデメリットだけど
今回の道中的編成は強いの1体＆雑魚5匹みたいな構成ばっかだから
開幕航空からの流れでほとんど気にならないレベルだったよ

なんもかんも大和が悪い
大和タッチを受け止めるだけのような姫級乱舞じゃ空母の開幕攻撃は全く意味ないしな

やまむさも大和型ダメよされたら終わりだしなぁ

>やまむさも大和型ダメよされたら終わりだしなぁ
前回それやって単艦教お断りしちゃってタニべがクリアし損ねる所だったから強く出れない所あると思う

道中の敵がうんこ編成なのに第二から始まるのはキツイ

>>やまむさも大和型ダメよされたら終わりだしなぁ
>前回それやって単艦教お断りしちゃってタニべがクリアし損ねる所だったから強く出れない所あると思う
今回普通に友軍前に突破してたから前回の異常さが際立つという
大和輸送の所友軍フル丸投げでE6に回したのか2-1で拾ったバイト大和使ったのかどっちだろうな

ネルソンタッチも機動部隊可なら他も可でしょ多分

空母にもタッチがあればと思ったがボス戦までに枯れたらどうしようもないしなぁ

>ネルソンタッチも機動部隊可なら他も可でしょ多分
機動ネルソンは対地以外は3発目がショボくなるのが…

艦載機枯れる問題のせいで搭載数の多いスロットを持たない空母はそもそも出番がない

>艦載機枯れる問題のせいで搭載数の多いスロットを持たない空母はそもそも出番がない
制空箱という大事な役目が…
（毎回本当は箱になんかしたくないんだけどなーと思いつつ）

まあ…10年以上も動かしてれば歪みも出るわいなぁ…
とはいえこの大本営じゃ刷新もままなりますまい

継ぎ足しやインフレはしても仕様を削ったりナーフしたりは基本ないからね…

艦載機消えた？と思ったらしれっといるワ級Mk2
お前の対空なんなんだよ

>>>やまむさも大和型ダメよされたら終わりだしなぁ
>>前回それやって単艦教お断りしちゃってタニべがクリアし損ねる所だったから強く出れない所あると思う
>今回普通に友軍前に突破してたから前回の異常さが際立つという
>大和輸送の所友軍フル丸投げでE6に回したのか2-1で拾ったバイト大和使ったのかどっちだろうな
強サブ艦無いとクリア出来ない訳ではないです！という建前が崩せないからこそ今回E5-3.4みたいな事が起こるしE4-3みたいにサブ大和持ちがシーケンスブレイク出来るの黙認することになる
プレイヤーには有利ではあるが運営的には悪手過ぎる設定ミスだったなあれ

枯れたら動けなくなるっていう仕様が大分邪魔してる感じある

もっとシンプルな作りにしたら解決するのに無駄に複雑にしたがるからね

>機動部隊不遇問題
んなこと言ったら謙介のお気に入り以外不遇だぞ

今回認知してない人も少なくないレキシントンまで切らなきゃいけないから単艦教は急遽の縛りプレイよ
サブ英艦揃ってるとアイオワサラインピ以外米艦ほぼ使わんから極端

>今回認知してない人も少なくないレキシントンまで切らなきゃいけないから単艦教は急遽の縛りプレイよ
>サブ英艦揃ってるとアイオワサラインピ以外米艦ほぼ使わんから極端
ぜかましはそうだけどキトンはグラーフで頑張ってたよ
でないと新独艦載機に出番無いまま終わるしな

>>機動部隊不遇問題
>んなこと言ったら謙介のお気に入り以外不遇だぞ
>今回認知してない人も少なくないレキシントンまで切らなきゃいけないから単艦教は急遽の縛りプレイよ
>サブ英艦揃ってるとアイオワサラインピ以外米艦ほぼ使わんから極端
そう言う話はしてないよ
荒らしﾀﾋね

>サブ英艦揃ってるとアイオワサラインピ以外米艦ほぼ使わんから極端
その3人は名指しで強特効入ってるから使うけど他の米艦国別特効かつ欧州艦が切りにくいところで切る消極的採用だから…E3-1とかサブ姫様居ると水上一択かつタッチと連撃でゴリゴリ削れたしサブ欧州艦は居るに越したことはない

E5-4が決戦機動オンリーだったらホーネットレックスレンジャーももっと使われてただろう

5-4の水上ルートが開拓されてない時に進めてたからアイオワインピは控えてた
その分ホーネットレンジャーレキシントン辺りに頑張ってもらってたよ

E5-4機動一択に出来なかったの大和2持ち前提もあるけど夜爆の取得率が悪かったのも一因じゃないかな…

夜爆普通に枯れて使い物にならんかったわ

夜爆が枯れずに空母本人も開幕雷撃で死なずに自分の打順まで生き残る
キッツイよ

>夜爆普通に枯れて使い物にならんかったわ
夜爆より村田が先に枯れるんだよね…FBA諦めて江草や岩井積んでる編成もよく見た

難易度の設定が友軍前の夜戦開始時に大体第一に3〜4人残しの状態になる様にしてるとなるとタッチに耐えられる程度の耐久装甲の奴を置かないといけないし
そうなると空母組のカットインだとよほどの特効艦や装備特効じゃないとカスダメにしかならないという
更に主に基地対策なのかバカ対空値の奴置き始めたのもきっつい

射撃回避弱なんか焼け石に水よ

話見てるとワスプもゲームチェンジャーにはならなさそうだな
二航戦改三も控えてる訳だし

撃墜態勢弱の艦攻と撃墜態勢中の艦爆で組み合わせたいのに特効艦載機には含まれない…

>話見てるとワスプもゲームチェンジャーにはならなさそうだな
>二航戦改三も控えてる訳だし
結局米空母は1軍2軍が固定化されてるので…

ワスプは一軍側だと思うがインピよりスロットが平均化されているのがどうなるかだな

特効でもない限りは前段あたりのヌルい海域で雑に切れる程度に落ち着きそう

ニコーセン改三は30オーバーと18のスロットが出来るのと戌が選択程度になるんだろうか

>ワスプは一軍側だと思うがインピよりスロットが平均化されているのがどうなるかだな
ABBF向きだからそれで良いよ

道中第二艦隊が先に動くので到達率が水上より厳しい場面が多くて使いずらい…

>道中第二艦隊が先に動くので到達率が水上より厳しい場面が多くて使いずらい…
第二艦隊に戦艦と先制雷撃艦入れるとかしないと閉幕魚雷で事故起きる設計だよね…

現状間に合ってる二航戦より先にホーネット救済してやれよ…B-25が基地から離しにくくなったらへんそこら辺艦載機として調整出来なくて頓挫した感じは否めないが

>道中第二艦隊が先に動くので到達率が水上より厳しい場面が多くて使いずらい…
特に最近の難易度設定だと出来るだけボスマスまでに連合第二の戦力をある程度間引いておきたい敵編成多いからな
水上だとラの攻撃を砲撃プラス閉幕雷撃の2回を必ず甘んじて受けないといけないのはおつらい

>道中第二艦隊が先に動くので到達率が水上より厳しい場面が多くて使いずらい…
>第二艦隊に戦艦と先制雷撃艦入れるとかしないと閉幕魚雷で事故起きる設計だよね…
空母機動で敵に先制雷撃艦がたくさんいるという事前情報の時点でもうウボァーとなってしまう件

ワ級IIとか軽巡ト級flagshipとか気軽に置かれても困る

制空確保したら射点確保できなくて開幕雷撃不発になるとか命中率めちゃ落ちるとかしてもよい

>道中第二艦隊が先に動くので到達率が水上より厳しい場面が多くて使いずらい…
制限厳しくて第一に軽空並べる時とかは有難みもあるんだけどそれはもはや輸送護衛では…ってなる

でもこれで今後水上使いにくくされるとコロちゃんとかもはや一生使えなくなるからつらい

溜めにくいのにアホほどボーキ飛んでくのはしんどい

>でもこれで今後水上使いにくくされるとコロちゃんとかもはや一生使えなくなるからつらい
「水上」「機動」「コロちゃん」の３つになるんだよ

>夜爆普通に枯れて使い物にならんかったわ
艦載機特効付与するならセットでイベント海域限定の射撃回避も付与すればいいのにとは思う
いくらパンチ力に下駄履かせてもあっさり枯らされるんじゃ雑魚機体は雑魚のままなわけだし

それって持ち物検査が酷くなるだけでは…
イベントで空母が使えない問題は狂った対空砲火の見直しが必要よ

対空砲火見直すくらいなら超絶特効とか超凄い江草友永村田どのを追加してくるのが目に見える

ナーフはC2機関のブランドに傷が付くからな

ボーキは7-4とか警戒陣6-3とか周ればいくらでも拾えるじゃん
急速で増やしにくいのは鋼材

鋼材は東京急行1&2ですぐ貯まるだろ
ボーキと違って普段はあまり消費しないし

遠征ってタイパ良くないし

ボーキ大食いが
赤城さんだけのネタじゃなくなった

>ナーフはC2機関のブランドに傷が付くからな
ナ級量産型…

>遠征ってタイパ良くないし
遠征以外でどう備蓄してるので

他の3資源は潜水艦とかの出撃で高効率で増やせるけど鋼材だけは遠征かドロップ解体くらいしかなくてじわじわとしか増やせないからまるゆ大量生産の足枷に

>難関海域かつサブタッチ艦無しで機動要求ってしばらく出来てない気がするレキシントンの時がそうだったけど最適解がサブ大和だもん
>下手するとタッチ導入前まで遡るんじゃ？
調べたら一回だけあったぞ
竹槍
…純正機動部隊の限界と欠陥が露呈したと言えばそれまでですね

竹の時も先行勢が機動だっただけで終盤の最適解は水上打撃だった気がする

竹ちゃんの時は機動水上どっち使おうが向こうの第一が硬すぎて残るという意味ではあまり変わらんかったわな
特効乗せてワンパンでも死ぬくらいにしたから頑張って闇竹ちゃんをスナイプしてくださいというバカの考えたルーレットだ