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画像ファイル名:1737683850648.jpg-(566215 B)
566215 B『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』劇場公開40周年を記念した4Kリマスター版Name名無し25/01/24(金)10:57:30No.288525+ 5月30日頃消えます
西暦2009年、巨大異星人の争いに巻き込まれた
宇宙戦艦SDF-1マクロス。5万6千人の市民とともに度重なる
戦闘を潜り抜ける中、バルキリーのパイロット、
一条輝は、アイドル歌手、リン・ミンメイを救い親交を深める。
一方、輝は上官の早瀬未沙といがみあう仲であったが、
共に敵ゼントラーディに捕らわれてしまった。

『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』劇場公開40周年を記念した4Kリマスター版
https://www.youtube.com/watch?v=naD2_mE6ZT8
削除された記事が6件あります.見る
1無題Name名無し 25/01/24(金)10:58:07No.288526+
    1737683887449.jpg-(119899 B)
119899 B
本文無し
2無題Name名無し 25/01/24(金)10:58:25No.288527+
    1737683905678.jpg-(152421 B)
152421 B
本文無し
3無題Name名無し 25/01/24(金)10:58:43No.288528+
    1737683923925.jpg-(173454 B)
173454 B
1月25日公開
4無題Name名無し 25/01/24(金)11:16:51No.288533+
グロいやつ?
5無題Name名無し 25/01/24(金)12:56:34No.288548そうだねx2
>グロいやつ?
ゼントラーディ入がウネウネ感強めになってたり
スプラッタ映画を意識した人死に場面があったり
瞬間的にグロい場面がちょっとある、くらい
6無題Name名無し 25/01/24(金)21:46:01No.288576そうだねx1
グロシーンはBD化の際に映像処理でボカシが入った(いらんことしおって…)が
今回は元に戻してくれてるのだろうか?
7無題Name名無し 25/01/24(金)23:45:24No.288581そうだねx1
エロいやつ?
8無題Name名無し 25/01/25(土)03:57:37No.288586そうだねx2
たいしたエロシーンでもないのにバカなアニオタが
フラッシュたいて写真撮ろうとした(しかも複数人)という言い伝えならある
9無題Name名無し 25/01/25(土)06:42:44No.288588そうだねx2
>グロシーンはBD化の際に映像処理でボカシが入った(いらんことしおって…)が
>今回は元に戻してくれてるのだろうか?

最初のゲーム付きBDはゲームのレーティングのせいで
映像側のグロ描写にボカシ修正かかったけど、
後に出たゲーム無しの普通のBD版では修正無しになってる。

今回の4k版も多分修正無しなはず。
10無題Name名無し 25/01/25(土)13:33:20No.288600そうだねx1
テレビ版はなんじゃこりゃだったが
映画はわりとうまくまとめていたマクロス
11無題Name名無し 25/01/25(土)15:20:01No.288605そうだねx2
>テレビ版はなんじゃこりゃだったが
>映画はわりとうまくまとめていたマクロス
と言っても映画単体だと説明がなさ過ぎて成立してないけどね
マクロスが地球に落ちてきてから映画冒頭に至るまでの経緯は
テレビ版を見てないとまったく分からない
12無題Name名無し 25/01/25(土)15:33:33No.288606そうだねx1
ミンメイとの件について輝に憤慨していたマックスが、
倒した相手が美人だからってあっさり敵に寝返ってる
これ、笑うとこ…だよね…?
13無題Name名無し 25/01/25(土)15:34:20No.288607そうだねx1
>テレビ版はなんじゃこりゃだったが
>映画はわりとうまくまとめていたマクロス

これは好みが分かれるところ
テレビ版は作画の乱れが有名なんでw、作画的には映画版の圧勝だけど、キャラやストーリーはなぁ…
事実上の最終回と言われた、「愛は流れる」の方が、映画版より好きって人は結構いると思う
14無題Name名無し 25/01/25(土)16:06:47No.288610+
書き込みをした人によって削除されました
15無題Name名無し 25/01/25(土)19:40:36No.288615そうだねx1
>と言っても映画単体だと説明がなさ過ぎて成立してないけどね
>マクロスが地球に落ちてきてから映画冒頭に至るまでの経緯は
>テレビ版を見てないとまったく分からない
煇のセリフで触れられてはいるけど、落ちてきた宇宙船を使ってみようとしたら
宇宙戦争に巻き込まれて、船は勝手にワープしちゃったから地球に戻る途中…
という状況は、映像なしでは分かりにくいよね
16無題Name名無し 25/01/25(土)20:06:15No.288616そうだねx1
テレビ版の作画は酷い回があまりに酷すぎだけど
逆に作画良い時は「これテレビで見れていいの?」ってくらいハイクオリティなんだよな
27話を筆頭に
17無題Name名無し 25/01/26(日)09:35:00No.288620そうだねx4
勝手に憧れて勝手に惚れて勝手に連れ出してイチャイチャしていた相手のせいで捕まって
再開したと思ったら他の女とイチャイチャして、君には歌があるじゃないか、と勝手な言い分されて
TVはどうか知らないけど、映画の一条輝ってマクロス一嫌いな主人公
18無題Name名無し 25/01/26(日)09:59:59No.288623そうだねx1
テレビ放送時から
この中の人下手くそじゃねと批判された稀有な声優さんだったね
19無題Name名無し 25/01/26(日)16:07:53No.288669そうだねx3
>TVはどうか知らないけど、映画の一条輝ってマクロス一嫌いな主人公
テレビ版で輝はミンメイにさんざん翻弄された男だから
劇場版で振る側に回ったのを見て「おお、一矢報いたな」とスカっとした
20無題Name名無し 25/01/27(月)10:53:11No.288685そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
21無題Name名無し 25/01/27(月)11:00:21No.288686そうだねx1
TV版は作画もだがミンメイの性格も酷いと噂に聞いてたが、やっぱそうなのか

昔ローカル局でやってた再放送(たぶんその愛はなんとかの後の話)をたまたま見たらめっちゃ落ちぶれてて同情した記憶が
22無題Name名無し 25/01/27(月)13:09:49No.288687そうだねx4
落ちぶれた後も輝の元に訪ねてきて今更たらしこんできて
美沙との関係を危うくさせてたテレビ版ミンメイ
23無題Name名無し 25/01/27(月)16:17:28No.288688そうだねx2
劇場版は綺麗なジャイアンばりの綺麗なミンメイなんやな
24無題Name名無し 25/01/27(月)17:12:36No.288693そうだねx4
>テレビ放送時から
>この中の人下手くそじゃねと批判された稀有な声優さんだったね
輝?
マクロスで声優デビューのはず
ただお話的にいかにもな声優演技であってはいけない役な気がする
25無題Name名無し 25/01/29(水)15:12:06No.288788そうだねx1
たいしたグロじゃなかったけどオリジナルのままなのかな?
モザイクは無かったぽいけど、オリジナルを知らんので、もしカットされてたとしたら分からん
26無題Name名無し 25/01/30(木)23:17:19No.288810そうだねx1
しっかり描かれたヒロイン二人とのイチャイチャシーンと比べて、マクロスが地球に着いてからのストーリー展開が急と言うか雑で笑える
27無題Name名無し 25/01/31(金)11:43:03No.288817そうだねx2
中国人がアメリカ人の次にアニメでいい役についてた時代の作品
今考えると昭和を感じる
28無題Name名無し 25/01/31(金)20:04:24No.288833そうだねx1
ミンメイは横浜中華街出身だから国籍は日本人だしおそらく台湾系
男はこう生きろ女なんだからこうしろみたいなセリフの方で昭和感じたなぁ

久し振りに観てきたけど映像より音響が良くなってたのが良かったわ
29無題Name名無し 25/01/31(金)20:12:05No.288834+
書き込みをした人によって削除されました
30無題Name名無し 25/01/31(金)20:12:31No.288835そうだねx1
>男はこう生きろ女なんだからこうしろみたいなセリフの方で昭和感じたなぁ
でもそれは巨人が男と女で分かれて戦争してることの縮図になってたり
後半では共闘して元凶を倒す展開の匂わせだったりして
割と意図的に盛り込んであると思う
31無題Name名無し 25/02/03(月)22:46:15No.288940+
オレは「おバン」(おばさん?おばあさん?)で昭和を感じた
32無題Name名無し 25/02/04(火)08:25:01No.288948+
>中国人がアメリカ人の次にアニメでいい役についてた時代の作品
中国人のヒロインなんてミンメイだけだろw
一つの例を見て全体がそうだと思う馬鹿の典型w
33無題Name名無し 25/02/04(火)08:49:01No.288949そうだねx1
>中国人がアメリカ人の次にアニメでいい役についてた時代の作品
クローディアは黒人だし、マクロスが多国籍な表現をしてるだけだと思う
時代は関係ない
34無題Name名無し 25/02/04(火)09:46:39No.288954+
10年後の50周年は盛大に祝おう
35無題Name名無し 25/02/04(火)10:06:01No.288959そうだねx1
>クローディアは黒人だし、マクロスが多国籍な表現をしてるだけだと思う
マクロス世界は1999年にゼントラーディの戦艦(後のマクロス)が落ちてきたせいで
統合戦争が起きた結果人種や国籍を問題にしない世界になってるからね

だからこそより根源的な男と女が問題になって、それを何とかするのがどこにでもある普通のラブソング…と
見切り発車的に作られたせいで個々の要素が収まり悪いTV版から一本筋の入った作品に
36無題Name名無し 25/02/04(火)20:29:10No.288995そうだねx3
    1738668550778.jpg-(190525 B)
190525 B
日本アニメすげえ……
37無題Name名無し 25/02/04(火)20:29:51No.288996そうだねx1
河森って意識高いよな
38無題Name名無し 25/02/04(火)21:08:07No.288998そうだねx2
女をモノにするには強引な方がいいんだ
などと放言していた男は間もなく死ぬしな
39無題Name名無し 25/02/05(水)04:06:05No.289011そうだねx1
>中国人のヒロインなんてミンメイだけだろw

あとは Z ガンダムのファ・ユイリィくらいかなぁ
40無題Name名無し 25/02/05(水)07:34:59No.289016そうだねx3
どこの国の人もなにも、国ですらなく船だしな
41無題Name名無し 25/02/05(水)09:55:53No.289030そうだねx1
バブリーな時代のアニメだったね
42無題Name名無し 25/02/05(水)11:40:21No.289041そうだねx2
>日本アニメすげえ……
「女の命令なんか聞けるか!」
「もう!男と女とどっちが偉いって言うの?」
↑冒頭いきなりこれなんですが…
43無題Name名無し 25/02/05(水)13:16:04No.289043そうだねx1
そもそも欧米の差別構造をアジアでそのまま引き継ぐはずが無い
「現代の」アイヌや穢多・非人、在日外国人なんかを取り扱ったアニメがゼロって時点で日本の差別意識の強烈さがわかる
44無題Name名無し 25/02/05(水)13:20:04No.289044そうだねx3
>女をモノにするには強引な方がいいんだ
>などと放言していた男は間もなく死ぬし
喋りが割と乱暴なので性格もそんなのと思われがちなフォッカー先輩、
プレゼントを欠かさないとか行動は割とマメで細心だったりする
45無題Name名無し 25/02/05(水)13:33:17No.289047そうだねx2
>>中国人のヒロインなんてミンメイだけだろw
>あとは Z ガンダムのファ・ユイリィくらいかなぁ
色々度外視さて単にアニメでいいなら春麗
あと一部の人間がヒロインと言い張るブライガーのメイリン
46無題Name名無し 25/02/05(水)16:01:15No.289073そうだねx3
>プレゼントを欠かさないとか行動は割とマメで細心だったりする
TV版はね
劇場版のフォッカーは乱暴な男代表みたいなキャラになってた
最後はカッコ良かったけど
47無題Name名無し 25/02/05(水)16:17:31No.289085そうだねx2
愛おぼはゼントラーディ側もロリコンを使者にしてくるくらい砕けてたからなぁ
48無題Name名無し 25/02/05(水)17:17:56No.289086そうだねx3
ヤック デカルチャー
49無題Name名無し 25/02/05(水)19:59:01No.289092そうだねx2
>クローディアは黒人だし、マクロスが多国籍な表現をしてるだけだと思う
ロボテックを観たアメリカの少女たちは驚いたそうだね
軍隊で黒人女性が重要なポジションにいて、有能な人物として描かれ
エースパイロットとのロマンスまであるんだから…

差別意識の有無というより、世界中で集まった軍隊という設定に対して単純な表現をしただけじゃ無いかな
50無題Name名無し 25/02/06(木)10:44:45No.289125そうだねx2
フォッカーも白人というにはかなり浅黒い肌色だな
性格といい、ラテン系なのかな
51無題Name名無し 25/02/06(木)11:19:44No.289135そうだねx2
俺も、ロイ・フォッカーも黒人で黒人同士のカップルだと思ってた
まあ子供心に別に黒人だから中国人だからどーのこーのとはまったく思ってなかったけど
52無題Name名無し 25/02/06(木)15:06:53No.289153そうだねx3
フォッカー身長216cmのほうが驚きだった
それがあの狭いバルキリーのコクピットに入れることが
一番のオーバーテクノロジー
53無題Name名無し 25/02/07(金)07:45:06No.289169そうだねx3
中国人なのに「〜アルヨ」とか言わない画期的な設定だった
54無題Name名無し 25/02/07(金)13:56:41No.289191そうだねx1
60年代のサンダーバードの吹き替え版の時点で卒業してるでしょ!
55無題Name名無し 25/02/07(金)14:28:56No.289194そうだねx1
>軍隊で黒人女性が重要なポジションにいて、有能な人物として描かれ
宇宙大作戦って知らんか?
56無題Name名無し 25/02/08(土)00:31:42No.289234+
ガンダムみたいに時代が少し進んだ新作やったりするけど、ガンダムほど進んでなく、一番未来な最新作のデルタでもマックスやエキセドルが存命で出てきたりするのは感慨深い
57無題Name名無し 25/02/08(土)09:27:56No.289247+
>フォッカー身長216cmのほうが驚きだった
柿崎も2メートル越えだしな
ヤック・デカルチャー!
58無題Name名無し 25/02/10(月)21:12:01No.289337+
好評につき22館まで増強
59無題Name名無し 25/02/10(月)22:31:04No.289349そうだねx1
> 倒した相手が美人だからってあっさり敵に寝返ってる
今の今まで気が付いてなかったけど言われてみればあの時点じゃまだメルトランとは敵対してたんだよな
巨人化したマックスが出てくるのが「ミンメイの歌だ」からの共闘シーンだったから普通に統合軍側だと
思ってた
60無題Name名無し 25/02/11(火)09:22:29No.289352そうだねx1
マックスはミリアと互いに一目惚れしたからって
ろくに言葉も通じないのに巨人化して
クァドランロー乗り込んでメルトランとして戦ってたとか
破天荒過ぎてもはやギャグキャラだよな
61無題Name名無し 25/02/12(水)01:36:14No.289407そうだねx1
劇場版のマックスはミンメイの件で輝を詰ったのはともかく隊長になったら輝を君呼びしてからかったりとTV版の天然な天才と比べるとちょっと嫌な奴になってた気がする
62無題Name名無し 25/02/12(水)04:28:21No.289412そうだねx1
フォッカーとマックスは劇場版では人格がデフォルメされて
やや極端なキャラ造形にされてた
長丁場のテレビシリーズとは違い、映画はわずか2時間の中で
脇役もそれなりにキャラ立ちしないといけないからこその改変か
63無題Name名無し 25/02/12(水)07:59:36No.289415そうだねx1
>映画はわずか2時間の中で脇役もそれなりにキャラ立ちしないといけないからこその改変か
柿崎もキャラ立ってたなあ
64無題Name名無し 25/02/12(水)15:49:33No.289463そうだねx1
柿崎の死に様は劇場内で一番笑いを取ってたな
時点でブリタイの「キ〜〜ス〜〜ゥゥ…」
65無題Name名無し 25/02/13(木)00:14:16No.289489そうだねx2
ゼントランが歌でメルトランを制しようとしたように
メルトランがマックスとミリアの結婚式をゼントランに
見せつけて戦意を喪失させようとする展開が考えられていたけど
尺の都合でバッサリカットされたから巨人化したマックスが
ミリア共々チラッと登場するのが唐突になっちゃったんだよね
ラプラミズもあまり見せ場なく瞬殺されたし色々勿体ない
66無題Name名無し 25/02/13(木)08:48:33No.289494そうだねx4
フォッカーと刺し違えたのがカムジンだと気付かない人が大半だった
そりゃそうだよな…
67無題Name名無し 25/02/13(木)22:40:16No.289556そうだねx2
すぐには分からないけど後でよくよく考えると
やられ雑魚揃いのゼントランの中であんなに根性あって食い下がってくる、
キャラ立ってる奴はカムジン以外ありえないんだよね
68無題Name名無し 25/02/15(土)15:52:35No.289828+
書き込みをした人によって削除されました
69無題Name名無し 25/02/15(土)15:54:10No.289829そうだねx1
え・・・マジ?カムジンだったの?
フォッカー隊長、腕利きなのに雑魚兵の不意打ちで殺られるとかちょっ拍子抜け〜
と思ってたが・・・
70無題Name名無し 25/02/16(日)03:21:52No.289862+
どう考えても一番驚くのはバルキリーがマクロス艦内でエンジン吹かして飛ぶシーン
一般的な航空母艦の滑走路が300mくらいでエンジンを停止させながらやっと止まれる制動距離なのに
ミンメイ追いかけながらマニピュレーター操作してる場合じゃないだろうと
71無題Name名無し 25/02/17(月)17:29:40No.289929+
バルキリーのプラモ買いにアメリカ海軍F14パイロットが日本にきた時代
息子にせがまれたからだとか
72無題Name名無し 25/02/17(月)17:30:20No.289930そうだねx1
今では考えられないくらいSFアニメ活況だった
73無題Name名無し 25/02/18(火)01:37:20No.289959+
>どう考えても一番驚くのはバルキリーがマクロス艦内でエンジン吹かして飛ぶシーン
腕なしガウォーク形態までなら自力で開発出来るくらいにまでなってる地球の技術力に
ゼントラーディ(TV版だと監察軍)のオーバーテクノロジーが加わってるのがバルキリー、と
劇中の非常識な部分は全てそれで片付けられるのがひどい
74無題Name名無し 25/02/18(火)17:57:05No.289970+
>一般的な航空母艦の滑走路が300mくらいでエンジンを停止させながらやっと止まれる制動距離なのに
一般的な航空母艦では、艦載機が着艦時に自機のブレーキだけで止まる事はできないし
エンジンも絶対止めない
75無題Name名無し 25/02/20(木)12:40:23No.290047+
一条輝
体が2つあれば、とくだらない創造をしてしまいました
二人共もらってしまえばいいのに><
76無題Name名無し 25/02/20(木)12:55:15No.290052+
書き込みをした人によって削除されました
77無題Name名無し 25/02/21(金)23:37:17No.290124そうだねx2
>愛おぼはゼントラーディ側もロリコンを使者にしてくるくらい砕けてたからなぁ

3人で「ワレラ」「ロリー」「コンダー」だっけ?
『ロリコン』が今で言う『オタク』程度の感覚だったのだろうか
78無題Name名無し 25/02/22(土)06:47:18No.290126+
>グロシーンはBD化の際に映像処理でボカシが入った(いらんことしおって…)が
>今回は元に戻してくれてるのだろうか?

>最初のゲーム付きBDはゲームのレーティングのせいで
>映像側のグロ描写にボカシ修正かかったけど、
>後に出たゲーム無しの普通のBD版では修正無しになってる。

同様のゲーム付き仕様BDのマクロスF劇場版でのグレイスのシャワーシーンとかは全く修正無しだったのに、プレステのレーーティング基準はさっぱりわからん…

>今回の4k版も多分修正無しなはず。
もちろん今回も修正なんて入ってません。
79無題Name名無し 25/02/22(土)11:34:15No.290142そうだねx2
劇場版のコンダはせっかくケント・ギルバートを呼んでおいてセリフが「同感デース」の
一言かよ!って思ってたが、声をよく聞くと冒頭の戦闘でコンサート会場に頭から落ちて
「男と女が一緒にいるぞ!」と驚くやつ、あれはコンダなんだな
ゼントラ兵で最初にセリフを言う役だから、優遇はされてるわけだ
80無題Name名無し 25/02/22(土)14:01:45No.290381+
>「男と女が一緒にいるぞ!」と驚くやつ、あれはコンダなんだな
ケントギルバード声優参加してるの知ってたから
初見時に気付いて「あっゼントラーディ語喋ってるw」って思った
81無題Name名無し 25/02/22(土)18:04:30No.290385そうだねx1
>『ロリコン』が今で言う『オタク』程度の感覚だったのだろうか
当初は少し変な趣味嗜好の持ち主程度の扱いだった
完全に犯罪者と同一視されたのはやはり宮崎勤の事件から
82無題Name名無し 25/02/22(土)19:12:22No.290386そうだねx1
宮崎事件以降はロリコンどころかただのオタクってだけで
犯罪者予備軍みたいな扱いだったよな世の中全体が
2000年あたりからオタクをカミングアウトする芸能人が増えてきて
オタクに対する空気は和らいできたが、ロリコンは犯罪者扱いのまま
83無題Name名無し 25/02/22(土)20:07:42No.290387+
書き込みをした人によって削除されました
84無題Name名無し 25/02/22(土)20:08:30No.290388+
コミケ会場にて
レポーター「ここに10万人の宮崎勤が居ます!」
85無題Name名無し 25/02/22(土)20:49:24No.290389そうだねx1
>コミケ会場にて
>レポーター「ここに10万人の宮崎勤が居ます!」
それはガセらしい
有名な話の割にソースとなる元映像が一切無かった
86無題Name名無し 25/02/26(水)09:43:03No.290947そうだねx1
    1740530583536.jpg-(11919 B)
11919 B
本文無し
87無題Name名無し 25/03/01(土)10:02:50No.291026そうだねx4
>>コミケ会場にて
>>レポーター「ここに10万人の宮崎勤が居ます!」
>それはガセらしい
実名報道が早々に廃止されてるのにそんな発言したらレポーター即日でクビになる
明らかにロクな知識のない人間同士の伝言ゲームから発生してる
88無題Name名無し 25/03/01(土)10:16:14No.291028そうだねx3
>宮崎事件以降はロリコンどころかただのオタクってだけで
オタクって本来そう意味だろうに
空気読まずに一つの物事に執着するきもいやつを侮蔑するものだった
近代になって物事に詳しい人みたいな変な意味を持たすようになったが
それも本来物事に詳しい人が謙遜してただの〇〇オタクですと言っていたにすぎない
89無題Name名無し 25/03/02(日)04:46:16No.291098そうだねx1
オタク以前はマニアと呼ばれていた
オタク呼びの侮蔑的要素が薄らいでマニアに近いニュアンスに戻った
ただかなり浅く広い意味合いになりニワカも含まれる様に
90無題Name名無し 25/03/02(日)06:33:49No.291100+
当時はオタクと言えばアニメファンを蔑む差別用語として使われてた。上でも指摘があるように性犯罪者予備軍のニュアンスが凄く強かったね。

その後「何かに詳しい奴」って意味で「君、◯◯オタクでしょ」みたいに使われる。ここでは一般層がとにかくオタクって言葉を使ってみたいという雰囲気が強くなっていた。
何にでもオタクを接尾語として使ってたので意味分からん時代だった。

驚いたのは、最近の若者の間でオタクというのは尊敬の称号になっている、という話。マスターとか何かを極めた者という憧れのような存在らしい。

オタク呼びされて蔑まれた過去もある身からすれば、にわかには信じられないんだよな・・・
91無題Name名無し 25/03/02(日)08:24:15No.291102そうだねx1
それにしてもオタクという言葉の発祥となってるのが
まさにマクロスの主人公・一条輝の口調からなんだけど
当の輝は女を振ったり振られたりするイケメンのリア充で
オタク的要素としては飛行機好きくらいのもんなのが
なんとも不思議
92無題Name名無し 25/03/04(火)11:08:34No.291275+
    1741054114222.jpg-(124570 B)
124570 B
本文無し
93無題Name名無し 25/03/08(土)00:07:36No.291444+
意外とおもしろかった
主人公が年上女をとったのが笑えた
94無題Name名無し 25/03/08(土)22:03:29No.291484+
>主人公が年上女をとったのが笑えた
おばさん(19)
主人公(17)
ミンメイ(15)

当時、おばさんは三十代くらいかと思ってたわ
95無題Name名無し 25/03/11(火)17:56:35No.291852+
単なる三角関係の不道徳アニメじゃなかったんだ
96無題Name名無し 25/03/11(火)18:07:52No.291864+
柿崎とか言うデブが無意味に死んだデブに厳しいアニメだったような
97無題Name名無し 25/03/11(火)21:30:55No.291877+
柿崎はガチムチゴリマッチョ体型であってデブではない

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