2::yume kawaii,pastel colors::,pink themeで甘々にしよう！

これが前スレかな?
全部は記録されてないかな
https://megalodon.jp/2025-1105-2332-57/https://www.ftbucket.info:443/scrapshot/ftb/cont/dec.2chan.net_85_res_130402/index.htm

v5来たら起こして

juban出るのかなってdanbooruみたら源神？の変なキャラにタグ汚染されてて笑った
こりゃv5でも襦袢出せそうにないな

v4fullが来たのが3月で4.5が6月だからまだ3〜6ヵ月は動き無いんかねぇ

キャラ参照分けて欲しいな、複数いけるようにして欲しい

ちょっと重いね
先週の日曜はそうでもなかった気がするから年末だから？

breasts apart と huge breast をマイナス除外したらいきなりロリ体型になってびっくりした
程よい大きさで谷間がはっきりしたおっぱいが欲しかったのにそんなの出されてもちょっと…

>v4fullが来たのが3月で4.5が6月だからまだ3〜6ヵ月は動き無いんかねぇ
そもそもキャラ参照がまだ未完成だしね
キャラ参照が完成しました！ってリリースがあってそこからまた数か月後とかじゃないかな

>breasts apart と huge breast をマイナス除外したらいきなりロリ体型になってびっくりした
マイナス指定ってタグの認識というか言語の認識が甘い気が最近してる
open jacketとかをマイナス指定したらopenとjacketに除外かかってジャケットが消えてなくなるし
この機能だけSD1.5って感じがする

>open jacketとかをマイナス指定したらopenとjacketに除外かかってジャケットが消えてなくなるし
気のせいかもしれないけどそういう時は - か _ でつなげると効果あるように感じる
本当に気のせいかもしれんけど

自分も何となく感覚で使ってたけど聞いてみた
正確な情報化はわからんけど

スペース　→別々のタグ・概念として解釈されやすい
アンダースコア　→1つの複合タグとして扱われやすい
ハイフン　→基本は1語扱いだが、モデル理解は不安定

スペース区切り
　挙動：単語を分解して理解
　特徴：
　　・汎用性が高い
　　・効果が出やすい
　　・他の修飾語と混ざりやすい
　向いている用途
　　・髪色・表情・雰囲気
　　・ランダム性を残したいとき
　　・多少ブレてもいい構図

アンダースコア
　挙動：
　　・「1つのタグ」として強く認識
　　・Danbooru系タグと相性が非常に良い
　　・NovelAIが一番安定して理解する形式
　特徴：
　　・再現性が高い
　　・意図した属性が固定されやすい
　　・他要素と混ざりにくい
　向いている用途
　　・キャラ固定
　　・設定画
　　・髪が混ざるのを防ぎたいとき

ハイフン
　挙動：
　　・モデルや文脈によって挙動が揺れる
　　・英語の熟語として解釈されることもある
　　・タグとしては弱め
　特徴：
　　・Danbooruタグではほぼ使われない
　　・NovelAIではスペースと同等か、無視されることも
　向いている用途
　　・英語として自然な表現を狙うとき
　　・文章寄りプロンプトの場合

おお！わざわざ調べてくれるなんて感謝しかない！
ありがとうございます！

しかしハイフンがそんな程度なのか
これからはアンダーバーを使おう

あ、関係ないよ
ハイフンで学習されているもの（だんぼーるでハイフン区切りの2語として登録されているもの「のみ」）はハイフンが好ましい
アンダースコアとして（以下同文）はアンダースコアが好ましい
それ以外のものに関しては通常の(SDXL用の)トークナイザー（テキストエンコーダ）と同じ動作をする
魔法でもなんでもないし「向いている用途」なんて考え方もないのでこの際勉強すするといいよ
NovelAI特有の事情としてはカンマ連続はカンマ1個とみなされる

サーバー側で処理する時にアンダースコアは半角スペースに置き換えられてからAIに渡されてるからどっちでも同じって公式ディスコに書いてたよ
ハイフンは意味あるけどアンダースコアとスペースは一緒

たしか4.0あたりでアンダーバーじゃなくちゃんとスペースにしなきゃいけない仕様になったけど不評だったから今の仕様になったはず

探したら出てきたから一応ソース置いとくね
AIにAIの挙動聞いても平気で嘘つくから公式のソース見よう！

アンダースコア一緒になったのか
ならそっちのが使い勝手いいしアンダースコア使おうかな

基本的になんでも出力できるし版権キャラもLoRAなしでかなり精密にできるけど、どれも質感が70点ぐらいなのがな…
性器に関しては特に

AIにAIを聞くってのは確かに正確じゃないこというけど
キャラ参照で元絵の特徴をテキストにしたいとき便利
あと行き詰まったりときチェックしてもらったりしてる

よく使うタグが絵が破綻するからヤメロって言われる
お前がやってみろって作らせたプロンプトが意外と機能したんでちょっとは頼りにしてる

最後は自分の好みで決めちゃうんだけど参考程度にはなる

>No.151603
一番大事な1番目を無視するな
アンスコ（不適当な略称）で登録されてるものはアンスコが要るのよ

アンスコ入れるとトークン1つ増えるんだけど空白式でトークンギリギリのプロンプトでも生成時にちゃんと空白に置換されるならトークンオーバーしててもプロンプトがランダムで無視されることはないのかな

>性器に関しては特に
NovelAiは、アナル（性器）の表現が苦手
乳首はまあまあ
乳吸いはすべての画像生成AIで一番上手い

>最後は自分の好みで決めちゃうんだけど参考程度にはなる
エロ規制入る前のChatGTPはNovelAiのエロプロンプトを作るのがめっちゃ上手かったよ

>NovelAiは、アナル（性器）の表現が苦手
絵師タグ次第じゃないかなぁ

色の変更とか脱○とか、巨大化や開く方はいけるが
閉じた縦割れとか難しいね
変なチャックみたいのが出やすい

前の方は完璧ではないが部位ごとに指定できる
医療資料の単語とか効くこともある

なんというか…こう、なんというか、うつくしい尻穴（って何）を描くのはStable Diffusionは得意ではない
元のイラストの尻穴がさほど分類されていない状態でbeautiful assとか雑にタグ付けされて取り込まれたりしたので形状も色もどこまでめくれてるかもブレブレ
専用のLoRAで矯正するしかない（利用者がLoRA使うか、LoRAをマージしたモデルを使う）

尻穴についてはロリスレでも言われてたな
生まれてから一度も出し入れしたことのない穴を目指そうとしても一定の割合で使い込まれた赤丸アヌスになっちゃう
キレイな尻穴の基準がないまま取り込まれちゃったせいだってさ

>生まれてから一度も出し入れしたことのない穴を目指そうとしても一定の割合で使い込まれた赤丸アヌスになっちゃう
>キレイな尻穴の基準がないまま取り込まれちゃったせいだってさ
版権キャラの服や髪型が混ざるのと同じって事だよな
NAI側が厳格にタグ付けしてるわけでもなんでもないからな
v5来る前に自分でdanbooruの綺麗な尻穴画像にタグつけして回るしかない

>一度も出し入れしたことのない
入れる経験はともかく出す経験くらいはあって欲しい定期

尻とアナルセックスは山ほどあるがただの尻穴だとそもそもの数が少なくないか

まんこ絵でもせっくす絵でもお尻の穴は見えないと申すか
それは正常位好き過ぎやしないか

ローカル環境で生成してたけど、今のNovelAIってローカルよりすごかったりする？
試しに30回生成したら簡単にショタおね作れるしショタを絡ませやすいし、変な破綻も少ない気がする
ただ無制限コースが月4000円なのがだいぶしんどいから加入渋ってるんだけど、みんなやっぱり無制限コースなの？

比較先にもよるんだが、部分的にはとてもすごいが全体的にはすごくはない
可能ならローカル環境に戻りたい

あと4000円月額課金はほぼ必須

起きてるあいだ　5秒に1回　生成ボタンを　押しほうだい
…の月額25ドルのOpus Tierがどう考えても正式版であって、この月額課金前のAnlasの都度購入は単なる有料体験版
体験版なので1000円前後払った後に「さらに」4000円払うことになるよ

画像生成AIとしてはイラスト限定で量産特化に近いので「2.5Dやりたい」「実写系やりたい」「動くアニメ・動画やりたい」は不可
編集機能が根本的に弱いうえにAnlas消費が激しくなる（月額無料範囲内ではできない）ので加工サイドの試行錯誤がやりにくく、
よくできたイラストを厳選してAI機能で立派に再加工して見栄え良いウリモノにしたいみたいな人にもあまり向いてない

強みは手軽さとスマホでサクッと生成出来る所

弱みはloraを使えないのでmodelの更新待ち
利用するなら月額4000円は必須な所

一枚5秒以内で生成出来るローカルの環境があるなら素直にそっちで生成したほうがいいかも

本文無し

>量産特化
出したくなったらサイト開いて、画面と自分をいじりながら生成ボタン連打して、山のように表示される自分向けの新規画像を見ながらたくさん出すし出る
というデジタルデリバリー抜き絵師みたいな使い方が一番合ってると思う
問題は利用シーンとして公言しにくいことと、体位いや利き手いやスタイル？によっては生成ボタンが固定位置で押しにくいこと

>ローカル環境で生成してたけど、今のNovelAIってローカルよりすごかったりする？
自由度はNAIの方に分があると思うけど
背景弱かったり綺麗なイラストみたいなのはローカルの方がまだいいかな
今年出るだろうv5はさすがに全部超えてくると期待したい

NAIの弱みはlora使えないことだけど
lola無しで手軽に出せる物が多いのはNAIの強みでもあるんだよね
背景や小物が弱すぎるのはそう

あとインペイントは手軽な割に優秀だと思う
V4.5では余計なプロンプトわりと無視してくれるようになったおかげでフォーカスインペイントが使いやすくなった

i2i部分を駆使すれば一般的な非技巧WebUI利用者くらいの背景小細工はできる気がするんだがどうだろう
いや、そのめんどくさい部分のをなんとかしてくれよというのはまあその通りなんだが

4.5以降、NovelAI使ってる人はプロンプト構成力が落ちがち
i2iとVibeTransferを適当な強さで何回か使えばだいたいなんとかなると思ってる
だいたいなんとかなるんだけどさ

もうすぐ正月休みも終わりそうだけど…
休みの期間中に何度analを追加したことか…

みんなはどうだった？

なるほどなあ
新しいv5が出るまで様子見するわ
みんなありがとうね

一か月4000円課金して使ってみた感想
LoRAが使えないかわりに、他よりも出力できるものは多い気がする
特に版権キャラは作品名＋キャラ名でほぼ破綻なくでる
もちろん登録されてれば、だけど
エロもなかなか強いし、制限という制限もないし、かなり特殊なものも生成できる
Anlasを一切消費しない方法もあるから、ローカルでVRAMの都合で俺みたいに制限多いような人は繋ぎとして使ってもいいかも
あと、人物2人を容易に出力させやすい、かな

デメリットは、やっぱり画質やら質感が物足りなくなる
性器はとくに女性器がなんか弱い気がする
ワレメなんかは特にね…

性器は形はまだなんとかなるんだけど色がね

元のStable Diffusionでも人によってはまんこLoRA必須だからなあ
元々そこまで上手くはないよね
Face Detailer通さないとイマイチ、と同程度にはPussy Detailerが本当は必要

3〜４人以上になると安定しないんだけどみんなそうなの？

StableDiffusionはもともと1人しか描けない定期
人物が（部位のみではなく）ほぼ丸ごと3人の場合は面積が1.5倍必要
NovelAIだとキャラ分けたうえで大サイズだな
4人は無理。たまたま動作することはあるけどたまたまなので再現性もない

隣り合った（または絡む）2人を生成して画像編集ソフトで4人並べたあとNovelAIのi2iに人物マスクしてブン投げて祈るくらいしかないな

4人までなら割と何とでもなると思う
5人超えると1人2人出なくなりやすい

>No.152449
びっくりするくらい共通点ないメンツ

同じキャラ複数出るよね
あと混ざりやすい

>同じキャラ複数出るよね
俺もなるなコレ

トークン制限から考えてもまともに出せるのは3人か4人が限界だと思う
クオリティタグ盛りまくってたら2人出すのもきつい

「描かなければならないものの複雑量の合計」と「描くために割り振られたリソース」の問題でもあるので
キャンバス広くとってstep数50とかにすればワンチャンあると思う
10人くらい描きたいならチビキャラにして全員裸にすればたぶんいける

「生成AIって何人まで描けますか」という質問に見渡す限りの群衆描いて嫌がられたりするパターンだ

同じキャラなら3人以上余裕なんだけどな

同じキャラのビフォーアフター作る場合
２人(前)＋2人(後)の４人分使ってる

ベース　品質、背景、分割指示
キャラ１女、２男　日常
キャラ３女、４男　エロ

どのくらい有効かは不明
分割線またいでちょっかい出すことあるし

うーん…
見慣れてて気づかなかったけどなすびちゃんてエロくない…？

指を自分で描ける人ならいけるかもしれん

生成用データの管理って皆さんどうしてますのん特にのべらいポーション
一度A関係を生成して、次にB関係を生成して、またAに戻ってくるときに、なんか全然再生成が安心できないんですが…

そもそも管理したくてもそもそものVibeTransferがわからんのですわ
この画像を入れたら具体的にナニがどうなるのよ、使い回しの効果とかあるのかよ

と思って調べたんだけど「LoRAと同程度には、人類は変更の内容も方向性も予測知覚できない」という説明を見て諦めた
出力結果と並べて眺めてフィーリングで使うか…

過去のプロンプトのデータをいくつか保存しておく機能欲しいな

>No.152670
モデルからの出力をこう、キュッとねじ曲げるとなんかうまくいくんすよ、みたいな技術だからなアレ
画像生成関連は人間の目を騙せさえすればいいのでいろんなテクニックが各地から集まってくる

逃げ出した先に楽園なんてありゃしねぇのさ

>過去のプロンプトのデータをいくつか保存しておく機能欲しいな
画像に全部入ってるでしょ

そういえば一応小説とか書けるんだっけと思って
ストーリーモードで細かい設定せず適当に文章だけ書いたり続きボタン連打したりしてみた

…うん、設定とか調べてみようかなと思うくらいのエッチシーンにはなった
有料チャットAIサービスみたいに文章がどばーって出たりはさすがにないので代替ではなく別物だね

だいたいの人はそこまではできるんだが
だいたいの人はそれ以上できないのだ
このへん、STとかはよくガイドができてると思う

なんで有料サービスのほうがフリーサービスよりわかりにくくて使いにくいんだよ！もうPictureAIとかに名前変えろよ！

GLMになってからはフン！って投げるとそれなりの返答が返ってくるようになった
昨今のWebチャットインターフェースを（エロ）読み物生成に使ってる人のほうが馴染みやすいんじゃないか

むしろGLM以前の解説が全く意味がなくなってるので過去のガイドとかが参考にならない

ちょっと高級なローカルLLMがそれなりの速度で動きますって感じで、
geminiみたいにとにかくエッチな言葉をわんさか喋れリアルタイムおかず生成しろみたいな用途には厳しいな

novelってそういうもんじゃないだろ変な使い方すんなというご指摘はまあごもっとも
ごもっとも…

いまだに動画にノータッチなのもな
クレカ課金していた頃のAnlas、まだ残っているよ・・・

動画と3次はやる気ないって公式が言ったとか言わないとか

AI動画興味無いからイラストもっと強化してほしいわ

何よりもディレクターツールのV4.5化を早くしてほしい
せめてマイナス強調だけでも使えるようにしてほしい

キャラごとにキャラ参照したいなぁ
2キャラの資料で近いこと出来るけど
混ざらないように
キャラ参照除外みたいなものでもあればなぁ

NovelAIってそこまで万能という訳じゃないのか
内部的にはローカルと同じ事してる他のウェブサービスと一線を画すみたいなイメージがあったけど

エロが出るウェブサービスだったら一強だと思うよ
何の検閲もないし自由度も高いし性能も高いし
その代わり有料だけど

内部的・技術的にはローカル生成のStable Diffusionと同じことしてるよ…
NovelAIで提供しててローカルでできないことはひとつもないよ…

CNのReferenceに全振りしてVibe Transferという名前つけて使い放題にしたのは慧眼
これでNovelAIはあと3年は戦える

あんまり認知されてないけどケモノ関係の人も基本イラスト派なので結構喜ばれてはいる
元絵は左、NovelAIポーション使ったのが右なので工夫はいるんだけど

わりかし別キャラっすね

くっ…明後日までに消費しないと…

キャラ参照使うか否かでアナル消費全然違うよね
キャラ参照メインでやると10000あっても全然足りない

残り1週間になったらstep数30とかにして地道に使ってる

>内部的・技術的にはローカル生成のStable Diffusionと同じことしてるよ…
>NovelAIで提供しててローカルでできないことはひとつもないよ…
キャラクター参照もあるんだ？
Loreとかよく知らんけど三面図一枚とかでなく何枚も使うんじゃなかったっけ？

本文無し

>No.153038
.生成ごとに毎回新しいリファレンス画像として読み込んでるの？？

…まあお金あるならそれでもいいか

余ったときに試して頂くと実感するのだが、Anlasを敢えてじゃんじゃこ使う生成をするとそれはそれで快適なのよ
貧乏性だと極力Anlasの減らない小細工をしがちなんだけど、とりあえず生成してから考えるというお大尽アプローチ

>.生成ごとに毎回新しいリファレンス画像として読み込んでるの？？
ポーションは最初の1回だけだけどキャラ参照は常時5アナル消費するからなぁ
まあ10000アナル買ったところでせいぜい1700円くらいだしあまり気にしない事にした

一度目的に近い画像作ったらNovelAIポーションとi2iに移行して無償生成するんすよ
完全な代わりにはならないしめんどくさいんだけど

I2iの使い方よくわかってないんだけどどう使う物なの

>I2iの使い方よくわかってないんだけどどう使う物なの
何も考えずに無駄にガチャを続けるよりも
i2iに持っていってある程度構図なりシチュなり固定させてガチャすると目的の絵がでやすい
とかはわかりやすい使い方かも
絵を完成させるって事に興味なかったら無用かも

本文無し

本文無し

迂闊に試される前に仕様の確認だにゃん
NovelAIのi2i画像とその設定はセッションを跨げないにゃん
つまり「次にブラウザ開いた時」には使えないし、保存した画像のメタデータにもくっついてこないにゃん
キャラ参照との大きな違いだにゃん

画像編集ソフトの独自保存形式みたいに「今の状態」を再現可能な状態で書き出すことはできないかなあと常々思ってる

半年くらい前に一通りのキャラのエロ作ってから脱けたんだけどそれから何かスゴイ機能増えた？
出せるキャラの幅には半年前の時点で文句なかった

>半年くらい前に一通りのキャラのエロ作ってから脱けたんだけどそれから何かスゴイ機能増えた？
キャラ参照っていうLoRAみたいな機能が増えた
1枚の画像があれば7〜8割ぐらい似たキャラが生成できる

>7〜8割ぐらい似たキャラ
そんなに割合高いかなあ…

キャラ参照は内部のリファレンスモデルを通して元絵の部位を解釈してる
なので、解釈しやすい造形の絵を投げると似てる度が上がりやすい
※立ち絵がない場合はまず立ち絵を作らせてから再度読ませると捗りやすい
プロンプトで造形のサポートをすると（完全に運だけど）似てる度が上がることがある
目的のシチュがある場合はi2iで下敷きに指定するしかないと思う

あと、出ないものはどう頑張っても出ない

>>7〜8割ぐらい似たキャラ
>そんなに割合高いかなあ…
初期のキャラ参照は全然似てなかったけど
アプデ来てからは結構似てるでしょ
アーティストタグ使うよりこっちのが似てるじゃねえかみたいな時まである

絵の外見を複数ののべらいポーションの合成結果に頼ってる人はキャラ参照を使うと完成度が下がるよ

キャラ参照で新しいプリキュアやってみたけど細かいディテールが若干あやふやなもののおおまかにはだいたい再現できるから十分だと思うけどなぁ
ちなみに絵師タグは24個に絵柄参照ありでやってる

チンチンでおっぱい持ち上げる一枚を出力しようとしてるけど中々難しい…

>>7〜8割ぐらい似たキャラ
>そんなに割合高いかなあ…
8〜9割って言っても良いぐらいだと思うぞ

複雑すぎる服とか既存の概念から離れすぎてる服は再現難しいけどそうじゃない場合は参照画像が悪い可能性が高いと思うよ
参照画像の解像度は何よりも重要

まあ一応画像問わずということにはなってるので
「うまくいかないのは元画像が悪い、失敗を除けば成功率100%」みたいな言い方はちょっと筋悪ではある

生成結果のキャラそっくりについては
イラストリアスのときにLora不要で散々いじられた通り
あんまり信用できない
（世の中の普通の人のキャラ正確性の認識はびっくりするほど緩い）

ファンアートとかのイラストを褒めるときの「わー本物そっくり」は対人おべんちゃらなのでAIの出力結果の評価には使わなくていいんだよ…
「よくできててエロいし抜いたけど、似てるかどうかの点ではそこまで似てはいない」でいいじゃん…

いや似てないって評価でNovelAIちゃんは傷ついてるかもしれないけどね！そのへんはわかんないけどね！

>まあ一応画像問わずということにはなってるので
そんなこといってるやついるの？
公式はプレビュー版の時からずっと画像は選べ出来れば三面図用意しろってハッキリ言ってるが
https://x.com/novelaiofficial/status/1965944432672620726

あれ日本語からの予測変換が出なくなった…なんで…？

自己解決
入力のとこの左上が肉球マークみたいになってるとだめだったわ桜みたいなマークだといけた
こんなのあったっけ…

キャラ参照は生成したい部分ができるだけ大きく映った画像与えたほうが精度上がるから三面図は意外と罠だったりするんだよね
cowboy shotの画像生成するなら参照画像もcowboy shotのデカい画像用意するか同じサイズでもcowboy shotに切り出した方が精度上がる

>入力のとこの左上が肉球マークみたいになってるとだめだったわ桜みたいなマークだといけた
>こんなのあったっけ…
肉球マークはV3の頃はモデルごと別れてたケモモード
V4からはベースプロンプトの先頭にfurry dataset入れることで切り替えれるようになっててどっかのタイミングでボタン付いた

みんなプロンプトは自分で考えてる？
最近は面倒だから、GrokとかGeminiに条件とか設定言ってプロンプト書いてもらってる

>キャラ参照は生成したい部分ができるだけ大きく映った画像与えたほうが精度上がるから三面図は意外と罠だったりするんだよね
>cowboy shotの画像生成するなら参照画像もcowboy shotのデカい画像用意するか同じサイズでもcowboy shotに切り出した方が精度上がる
なので三面図を出力する場合は一枚の画像で全部出そうと考えるんじゃなくて複数枚の画像を連結して作る方が良い
個人的に現状の最適解としては背景付き一枚絵・全身三面図・表情集の組み合わせでやってる

>肉球マークはV3の頃はモデルごと別れてたケモモード
そういえばあったなケモ…謎が解けたわ
ありがとう！

手書き同人も画力にバラつきありすぎて
ほとんど想像力で補ってたと思うが
AIには厳しいな

AIはガトリングの砲口みたいな規則的な丸の並びって苦手なのかな
蓮の種みたいになる

1月も更新なしか
キャラ参照いつ完成するんだ

>みんなプロンプトは自分で考えてる？
>最近は面倒だから、GrokとかGeminiに条件とか設定言ってプロンプト書いてもらってる
俺も基本的にGrok頼り
だけど〇リや一部過激すぎるものは書いてもらえないので、そこだけ自力かな…

>キレイな尻穴の基準がないまま取り込まれちゃったせいだってさ
アナルぶっ壊し系の趣味の人
処女アナルの初めての痛みを描きたい人
で求めてるものが真逆だからなあ

デフォルト絵柄と背景dataset,background datasetも結構味がある

翻訳サイト使ってたけどaiに作ってもらうのもありなのか

aiに考えてもらうこともあるけど基本はdanbooruとe261のタグ使って自分で考えてるな
ai任せだと存在しないタグとか効いてるのかわからない自然言語持ってきがちで修正が難しい

提案を自分で解説させるとわかるが、奴らはプロンプトを理解して喋ってるわけじゃないからな
うまくいかないときのやり直しを加味すると最初から人力で書くのがいちばんマシ

ただ、あなたの作ってるものが日→英の翻訳サイトで用が足りるようなものであるなら、
AI出力プロンプトでも別にいいんじゃないかと思う
プロンプト収集して編集して試すのが楽しいかどうかはマジで人によるので…

サブスクの支払いが失敗しましたって表示されてアナルも増えなかったんだけどどうしたらいいの？

一旦サブスクとかキャンセルして登録しなおしでいけたよ

そういや多様化ってのオンオフできるけど、みんなどうしてる？
なんかいまいち効果がわからんから、とりあえずオンにしてるけど…

多様化はv4だとめちゃくちゃ効くんだけど
何故かv4.5だと微妙にしか効かなくなったんだよね

多様化ってなに？ホモとか出やすくなるの？

プロプントガイタンス
0〜1　絵とは呼べないナニカ
2〜3　低クオリティ絵
5 安定
6〜8　実線がなんか太い
9〜10古い絵柄になる

プロプントガイタンスってそんな効果があったのか

>プロプントガイタンスってそんな効果があったのか
いや、そんな効果はないというか、結果的にはそうなるというか、このへん説明めんどくさいんだが…
プロンプトガイダンスはその名の通り、入力プロンプトにどれだけ従うかの値で、ただ、その結果として

ガイダンス低
　・プロンプトで指定した要素や構図そのものは出にくい（{強調}しても効果が薄く、[抑制]すると全然出ない）
　・プロンプトで指定した要素や構図に付随した要素や構図に縛られない
　　→色合いは薄めに出る（何色で塗ってもいいと同義のため）、我々が絵画と認識する色と描線に近い
　　　ポーズのバリエーションは広い。ネガティブプロンプトの影響が低い
ガイダンス高
　・プロンプトで指定した要素や構図が出やすい（{強調}すると極端になる、[抑制]しても普通に出る）
　・プロンプトで指定した要素や構図に付随した要素や構図も強く出る
　　→色合いは強めに出る（塗ってもいい色が限定される）、我々がアニメ絵と認識する色と描線に近い
　　　ポーズはきちんと出るが裏返しとしてバリエーションは狭い。ネガティブプロンプトの影響は強い

…で、多様化(variety+)オプションは内部動作として「ネガティブプロンプトをステップの途中から適用」する
つまり「生成初期はネガティブプロンプトの縛りなしで自由に作らせる」ことができる

理屈上「ネガティブプロンプトをほとんど使ってない」とか「ネガティブプロンプトの影響が低いプロンプトである」とかだとご利益は低い
常時ONにしてればステキになると決まったものでもないので（こちらの指示から逸脱する度合いは客観的には高い）、可能ならONとOFFを両方試すのが正解

あと、色合いや配色に関するプロンプトを自力で指定している場合やプロンプトの総量がめちゃくちゃ多い場合、外見上は上記の原則を「上書き」した感じにはなるよ
NovelAIポーションやキャラ参照の影響もプロンプトガイダンスを通らないので、それ由来の外見部分もこの説明の例外

まるでプロンプトガイダンス博士だな…
ついでに聞きたいんだがガイダンスの再調整ってのはなんなんだ？
上げると絵の彩度が下がるくらいの認識なんだが

>上げると絵の彩度が下がるくらいの認識なんだが
これは内部動作眺めて推測しても実際の生成にはミリも役立たないと思われるのでそれでいいと思う
設定したプロンプトガイダンスの調整弁だと思ってOK

左端0が生成開始から終了におけるガイダンスの影響度が最大、右端1がガイダンスの影響度が最小
ガイダンスが低いときは0でよし
ガイダンスが高いとき、ガイダンスが高いまま生成ステップを続けることによるデメリット、すなわち、色が焼けたりどぎつくなり過ぎる、のを避けたい場合は適宜1に近づけるのがよい

…ということに一応はなってる
リスケールを実際にどれだけ上げればいいかはそのときのガイダンススケールの実値と、実際の画像の色の濃さをどれだけ許容できるかによる
あと、例によってNovelAIポーションやキャラ参照由来の部分が多いと変化が目に見えにくいよ
カスタードクリームみたいなNovelAIポーション複数入れてるとガイダンス15でリスケール0でDPM++2Mでも淡い（そしてポーション外した途端目が死ぬ）

NovelAIは細かい設定あんまり詰めずに「いつものエッチな画像表示機」になってる
もっといろんなことさせてあげたいとは思ってるんだが

元のStable Diffusionでもそんな日々クリエイティブに邁進してる人はそんなにいないとは思う
ただ有料サービスなんで、週に1000円かせめて半月2000円ぶんくらいのレジャーかプレジャーは享受したいところではある

なんか新機能の情報出てるけど良く分からんな

キャラ参照にポーションっぽいのを併用できるようになるっぽいね

キャラ参照と併用できる絵柄参照が追加
ポーションみたいに複数を併用することも可能
忠実度とは別に強度のスライダーを追加
消費アナルは未定
今出てる情報はこんなとこかな

>消費アナルは未定
毎回6以上使うようになったら一瞬でアナルなくなるな

今のキャラ参照は絵柄が微妙にしか入ってないからこれでとりえあずキャラの再現は完全になるのかな（完成度は別として）

この新機能もいいが
早く複数キャラ対応のキャラ参照を実装してほしい…

参照機能のインペイント対応来たから次のアプデで擬似的に複数キャラ参照できるようになるな

>この新機能もいいが
>早く複数キャラ対応のキャラ参照を実装してほしい…
跳ね上がるであろうアナルが怖い…

それよかディレクターツールの最新化を早くしてほしい…
ずっと待ってる

ディレクターツールでsound effectsとかspeech bubbleだけガチャとかやりたいわ

アナル5で使えるキャラ＆絵柄参照が弱すぎて
キャラと絵柄別々に画像入れないといけなくなったな
毎回10アナル消費とかやばすぎる

びっくりするほど使い物にならなくなってて泣いた
最初より酷い気がする

再現されにくいキャラだと同じ画像3〜4枚突っ込んで全部キャラクターにしてようやくギリギリ再現されるかどうかってレベルだな……
キャラクター&絵柄はクソの役にも立たん

今来たけど何がどう変わった？

とりあえあずstyleは自分で数値いじった方がいいのはわかった強度1や忠実度1じゃ使い物にならない
自分で数値いじって強度2とかにした方がいい
画像複数枚突っ込むのはアナル消費やばいから非推奨

ただ強度2とかにすると絵が破綻する場合がある
この条件がよくわからない

スライダーが1でMAXだからそれが最高なのかと思ったら手入力でオーバーさせられるんか
これだとだいぶマシになるな

一部タグを抜いたら似るようになった事があったから
タグからの影響が大分変ったっぽいね
似ない場合はタグ一回全部抜くとかした方がいいかも

破綻する理由わかったわ
単純に俺のプロンプトガイダンスが高すぎた
画像左がガイダンス5で右が8だからキャラ参照はプロンプトガイダンス5推奨だね

色々調整してデフォの状態よりはだいぶマシになったけどこれまでのクオリティには遠く及ばないなぁ……

このキャラだけで言うなら今回のアプデでめちゃくちゃ再現できるようになった
昨日までのキャラ参照だとこんな感じでしかできなかった（左上が元キャラ）
他のキャラも衣装の細部がまともに出るようになったのもいるからキャラ参照に使ってるAIモデルのバージョン自体上がってそうかも

旧バージョンだとどうやっても出せなかったパーツが出せるようになってるからキャラデザの再現力は確実に上がってる
上手く拾えなかった左右非対称のパーツも前より拾えるようになってる
プロンプト無しで再現する力は確実に上がってるけどプロンプトと参照のバランスは大きく変わってるから調整が大変だ

調整できる部分も出来ることも増えたのはいいけどこうなると1枚5アナル消費が重いな…

これまでは常用してるプロンプトにそのまま突っ込んでポン出しで90点だったけど今は調整重ねて70点行くかどうかくらいの評価だな……
時間に余裕がある時にもっと試してみないとわからんな

実装された直後は安定しないもんなんかな
アプデ来たら良くなりそう

アナル消費量が上昇するのは痛いけど、ある程度性能や機能が上がると「生成試行回数自体が減るので、1回の生成のコストが高くても総合的には消費が少ない」って風にもなっていくんだよね。

現状前より劣化したって場合は大体タグとガイダンスの影響だと思う
ガイダンス低くしてタグも抜いていくとどこかで参考画像に似たキャラが出てくると思う
まだ実装されて1日も経ってないからアレだけど

前の仕様で出来た2.5次元キャラ生成されなくなった(DOAみたいな)
2次イラスト化に引っ張られてる…

と思ったけど2.5次生成は出来た
忠実度高いと元画像の構図とポーズマネするようだね（表情固定は流石にちょっと）

いろいろ多様性で遊ぶなら
強度1　忠実度0.5で良いかもね

1500ぐらい使ってみた感じ
アーティストタグとは得に相性悪いと感じた
旧キャラ参照はキャラ参照したうえでアーティストタグの効果を上乗せできてたんだけど
新しいキャラ参照はほぼアーティストタグに負けるっぽくて酷い時は画像と全く違うキャラが出る
アーティストタグじゃなくてスタイル参照使えって事かな

強度手動入力
数値弄り5　破綻
数値弄り4　破綻
数値弄り3　崩壊
数値弄り2　若干破綻
入力はしない方がいいね…1で良い

旧キャラ参照は絵柄参照有りの方が再現度高かったけど精密参照はキャラ参照のみの方がキャラデザ上手く反映してくれる気がする

なんか急に絵柄が変わったと思ったらアプデ来てたのか
前のが再現できなくなっちまった

キャラ参照って強度や忠実度の履歴記録されてないのかな？
履歴画像をctrl＋クリックしても数値の記録残ってないっぽい

>キャラ参照って強度や忠実度の履歴記録されてないのかな？
強度はdirector_reference_strengthsってやつで強度は多分入ってる
忠実度はdirector_reference_secondary_strengthsに1-忠実度の値が入ってる

身長差カップルを並べたら、
全身入ってない場合ものすごくずれる

低い方が見えないところで台に乗ってるみたいになる
前からこうだっけ？

キャラ参照以外何も変わってないよv4.5のまま

>低い方が見えないところで台に乗ってるみたいになる
>前からこうだっけ？
前からそうだったよ
前からずっと上手くいかねえなって思ってるから

キャラの身長を数値として認識してるわけじゃないからね
おそらくは一緒に描かれてる絵から相対的に推測してるだけで
そもそもの学習元も全身描かれてないやつは見映え重視でお立ち台に載ってる可能性もある

推測すらしてないと思う
「この名前のキャラクターから導かれるものを並べたらこのへん。このへんから身体を伸ばしたらこう」としかやってねえ

ベースプロンプトに品質や塗りとか環境設定を入れて

キャラクタープロンプトに
キャラクター1:顔アングル特化プロンプト
キャラクター2:胸特化用プロンプト
キャラクター3:ケツ特化用プロンプト
キャラクター4:好きなポーズ取らせる用プロンプト

みたいに入れておいて
あとはベースにartist:とキャラ名打ち込むか
精密参照の画像変更しながら
キャラクタープロンプトの有効無効のチェック切り替えて使ってるけど便利だ

それ用のメモ帳からいちいちコピペしなくて済む

同じプロンプトでartist:の名前だけ変えてパンツを出すなどした

PC版ってアナル使わないやつも使うようになった？
通常サイズの一枚だけのでも21消費になるんですが。

なんかたまになるよね
更新したらなおったりする

>No.154840
アドバイスサンクスです。
試してみます

どうにも扱いにくくなってしまった
キャラ参照導入の時のような展開を期待して次のアップデートまでしばらく使わずに待ってみようか…

絵柄がほぼ無限大になったから遊びの幅はめっちゃ広がったね

チャンクって使ってる？

>1770277679481.jpg
これだけ見ると、ローカル環境とかSDに負けてないやん！って思うけど、性器だけはどうにも…
俺も絵柄指定して遊んでみようかな

絵柄指定しなかったらタコなしソースなしのタコ焼き食べてるようなもんやで…

>絵柄指定しなかったらタコなしソースなしのタコ焼き食べてるようなもんやで…
絵柄ってポーションでつくるものじゃないの？

絵柄は基本絵師タグ組み合わせじゃない？
出来たらポーションで足していくみたいなイメージ
最近キャラ参照を使って絵柄作ってた人もいたと聞いて驚いてる

ポーションいつまで経っても使いこなせなくて絵師タグ増えるばかり

絵師タグは使うメリットないので使ってないなあ

…ただ、これは手元に比喩抜きで山のよーに好きな画像の画像があって選び放題分類し放題のPCからだからであって、
たとえばこれがなんの資料も画像資産もないスマホからだったとしたら、たぶん絵師タグは使うんじゃないかと思う

Xで絵柄が気になった絵師をダンボールで検索して出てきたらとりあえず突っ込むを繰り返してる
闇鍋だけど微調整でだいぶ変わるから楽しい

アーティストタグとは相性悪いけど
キャラタグとは問題なさそう？

絵師タグはその絵師の有名さで出る強さも変わるのと
最新の絵柄ではなくその絵師の何年か前の絵柄参照になるから
最新画像4枚あるならそれでポーション作ったほうがいいかもな

ただ、ポーション使うと構図までポーションに引っ張られるから
好きなポーズ出したいなら絵師タグのほうがいいかも

雰囲気は絵師にしたいけど塗りだけは変えたい
みたいなのだとポーションと絵師タグ併用とか

ポーションで絵の雰囲気は似せたいけど
構図まで引っ張られたくない時の参照強度と情報抽出度とか答え出てたっけ

構図引っ張られるのは地味に厄介だよね

4.0の時は負のポーションでいい感じに打ち消せたんだけど4.5だとそれでも結構影響出るんだよね

色々な構図をプロンプトで出したい派だから構図引っ張られるポーションはイマイチ使いこなせない

アナル足りないお化けになりそう

絵師タグキメラミクさん
artist:mikagami_mamizu, artist:chiri_(atlanta) ,artist:konagi_(konotuki) ,artist:e-note,

1人追加
artist:mikagami_mamizu, artist:chiri_(atlanta),artist:konagi_(konotuki) ,artist:e-note,artist:ks_(xephyrks)

自分的には変わってるんだけどほかの人が見ると
全部同じじゃないですかって言われそう
artist:mikagami_mamizu, artist:chiri_(atlanta),artist:konagi_(konotuki) ,artist:e-note,artist:shiokonbu

じっくり見比べたらなんか違うなってのはギリ分かるけど
知らない絵師だからピンと来ないな

リアルタイムで生成しながらだとおお、だいぶ変わるなってなるんだけど後から見るとどれがどうだったかわからなくなるんだよね

違うことはわかるがその違いがどうでもいい

画像生成は自分のためだけにやれってのは
結局こういうとこなんだろうな

絵柄指定無しで出る肌にテカリあるアニメ絵が好きなんだがまだ癖に合う絵柄に出会えてないだけかな…

あとオリキャラ複数人キャラ参照したい。

精密参照やっぱまだ中途半端だな
忠実度とか上げてるとインペイント結局使えなくなるし
i2iからいきなり絵柄適用できるぐらいまで行ってくれないとガチャで遊ぶぐらいにしか使えないな