「テクニックと自己否 - 東方裏＠ふたば

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無題Nameとしあき25/09/18(木)12:55:09No.17935940+ 20日17:48頃消えます

「テクニックと自己否定は等しい」ということは先代が死ぬほど地味だったのは死ぬほど強かったからということ
永夜抄の時から実は語られてたんだな…

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…	1無題Nameとしあき 25/09/18(木)13:41:14No.17935997そうだねx2 なるほど何事も突出し過ぎるとその技巧の名称が全面に出てしまって人名を喪失するという話か良くも悪くも先代は「巫女」であったということだ

…	2無題Nameとしあき 25/09/18(木)13:49:51No.17936009そうだねx13 いやだから100年前以上昔のみずちー生きてた頃の先代と霊夢のすぐ前の先代は別人じゃろ…

…	3無題Nameとしあき 25/09/18(木)14:16:06No.17936027+ 霊夢の前がいつ死んだのかも不明でな妖々夢の咲夜エンドで幽々子が50年ものの死体が神社に埋まってるって言っててそれが霖之助のいう先代ではってのは古の考察では存在した概念

…	4無題Nameとしあき 25/09/18(木)14:18:07No.17936031そうだねx6 >テクニックと自己否定は等しいここから次のステップまでに何段階も飛躍しててニナちゃん味ある

…	5無題Nameとしあき 25/09/18(木)14:18:47No.17936032そうだねx1 1758172727326.jpg-(24711 B) >いやだから100年前以上昔のみずちー生きてた頃の先代と霊夢のすぐ前の先代は別人じゃろ… めっちゃ長生きだったのかもしれない

…	6無題Nameとしあき 25/09/18(木)14:42:37No.17936055+ 謙遜をもって自ら"小"を名乗ったが彼女は紛れもなく「悪魔」てあった

…	7無題Nameとしあき 25/09/18(木)15:39:00No.17936103+ いやこれナイフ投げの上手さは料理の質に比例するって話と同程度じゃね

…	8無題Nameとしあき 25/09/18(木)15:57:45No.17936122そうだねx4 東方には２人の先代がいる１人は霖之助が語るような霊夢の前の巫女もう１人は瑞霊を封印した当時の巫女ムキムキの人はオリキャラ

…	9無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:06:13No.17936127+ 別に強い論を否定するわけではないけどあまりにも巫女っぽいと巫女としか呼ばれないみたいな話じゃね？

…	10無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:26:54No.17936149そうだねx1 >>テクニックと自己否定は等しい >ここから次のステップまでに何段階も飛躍しててニナちゃん味ある方法論と自己否定は等しいってちゃんと言って欲しいよね

…	11無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:40:18No.17936165+ カタログでチクニースレだと思ったら全然違った

…	12無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:43:50No.17936171+ >東方には２人の先代がいる >１人は霖之助が語るような霊夢の前の巫女 >もう１人は瑞霊を封印した当時の巫女 >ムキムキの人はオリキャラ霊夢より過去世代はみんな先代と呼んでるっぽいしもっと沢山いるのでは？

…	13無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:49:06No.17936181+ 誰に知られることもなく一切の被害もなく異変初動で解決してたら世間的にはただの神社の巫女さんだわな…

…

14無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:49:10No.17936182+

もしかして幻想郷の時間の概念が物凄くガバガバなのでは？
結びついてる現状や歴史的な事実もある程度曖昧過ぎる境界で時間がズレてても成立するのでは？
大結界を新しくして外の世界と隔絶した世界にしたというのと結びついてても先代扱いされるレベルのガバガバ具合は考えちゃって良いと思う
無論歴史がガバガバなので先代として成立する博麗の巫女は複数人存在するし存在が観測できない博麗の巫女も数知れず存在してる筈
歴史が複数成立しかねない状況かも知れないので(妖怪の都合で時間を引き延ばしたりしてる弊害とも呼べるだろうし恩恵とも言えそうだ)

…	15無題Nameとしあき 25/09/18(木)16:56:22No.17936192そうだねx1 >誰に知られることもなく一切の被害もなく異変初動で解決してたら >世間的にはただの神社の巫女さんだわな… そもそも最初の異変って吸血鬼が外からやって来て暴れたのが最初の異変だしなんかこのスレニナみたいな奴いるな

…	16無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:02:26No.17936198+ 暗号化されてる情報から複数の情報が復元出来そうってのが幻想郷から読み取れる情報だから

…	17無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:05:00No.17936201+ まあヒダル神とかの仕業として対処したりとか定義を与えた結果そっちの方が事実になる幻想郷だから断片的な情報を拾い集めて別の結論に辿り着くのはあり得なくも無い(その結論が事実になるかどうかは運次第かも？)

…	18無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:22:20No.17936215+ >霊夢より過去世代はみんな先代と呼んでるっぽいしもっと沢山いるのでは？原作で登場してる範囲ではって意味ね

…	19無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:23:47No.17936216+ ｸﾝﾇｼｻﾝは創作者が技術主体になるべきではないって昔から今に至るまでずっと言ってるよね

…	20無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:26:03No.17936218+ ｸﾝﾇｼｻﾝがシューティングしか作らないのは変化したくない願望からなのか？

…	21無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:30:15No.17936220+ 妖々夢マニュアルには第13代巫女とあるから設定が変わってないなら先代は12人いるな

…	22無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:33:18No.17936224+ >>誰に知られることもなく一切の被害もなく異変初動で解決してたら >>世間的にはただの神社の巫女さんだわな… >そもそも最初の異変って吸血鬼が外からやって来て暴れたのが最初の異変だし >なんかこのスレニナみたいな奴いるな拡大解釈が混乱を生むのは間違いないとして妖怪が暴れるのを異変とするならそれの解決とかはずっと前からやってたんじゃね

…	23無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:37:14No.17936232+ >妖々夢マニュアルには第13代巫女とあるから設定が変わってないなら先代は12人いるなその13代目は過去なのか未来なのかは分からないって後からはぐらかしてるでしょ

…	24無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:48:06No.17936243+ 紅魔異変が幻想郷で最初の異変って公式のどっかに書いてあったっけ？

…	25無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:51:13No.17936247+ >暗号化されてる情報から複数の情報が復元出来そうってのが幻想郷から読み取れる情報だから観測で収束する話は普通にあるから変な方向に走らないように

…	26無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:52:03No.17936250+ >>妖々夢マニュアルには第13代巫女とあるから設定が変わってないなら先代は12人いるな >その13代目は過去なのか未来なのかは分からないって後からはぐらかしてるでしょついでにいつから数えているのかも謎だからな

…	27無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:54:41No.17936252そうだねx1 >ｸﾝﾇｼｻﾝがシューティングしか作らないのは >変化したくない願望からなのか？まずこれは霖之助のセリフ

…	28無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:56:54No.17936253+ >紅魔異変が幻想郷で最初の異変って公式のどっかに書いてあったっけ？吸血鬼異変が起こってスペカルール作ってそれからそのルールを用いて吸血鬼異変の首謀者の吸血鬼が異変起こしましたと書いてあるのでスペカルール出来た後の最初の異変という意味でなら紅霧異変で合ってるでもその前に吸血鬼異変があるからスペカルール抜きだと最初ではないし更に前にもっと色々あったかもね

…	29無題Nameとしあき 25/09/18(木)17:59:12No.17936255+ 書き込みをした人によって削除されました

…	30無題Nameとしあき 25/09/18(木)18:02:01No.17936257+ >>紅魔異変が幻想郷で最初の異変って公式のどっかに書いてあったっけ？ >吸血鬼異変が起こってスペカルール作ってそれからそのルールを用いて吸血鬼異変の首謀者の吸血鬼が異変起こしました >と書いてあるので >スペカルール出来た後の最初の異変という意味でなら紅霧異変で合ってる >でもその前に吸血鬼異変があるからスペカルール抜きだと最初ではないし更に前にもっと色々あったかもねつまり神主が触れない限り不明

…	31無題Nameとしあき 25/09/18(木)18:03:12No.17936265+ >ｸﾝﾇｼｻﾝがシューティングしか作らないのは >変化したくない願望からなのか？シューティングしか作りたくないからが一番近いと思う RPGは工数やデバッグの時間多すぎるしノベルゲーは作って何が面白いのかとも言ってたし

…	32無題Nameとしあき 25/09/18(木)18:04:16No.17936267+ >いやだから100年前以上昔のみずちー生きてた頃の先代と霊夢のすぐ前の先代は別人じゃろ… (霖之助が知る限りの)霊夢以前の今までの博麗の巫女という意味で先代と言っているとも考えられるかも

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